TOMTEL+ Сайты Почта Видео Музыка Записи с ТВ Игры Развлечения Семья Спорт Файлы Медицина WinUpdate Реклама
Войти
Забыли пароль?
Зарегистрироваться

Заявление В.С.Никитина от имени фракции КПРФ в Государственной Думе

TOMSK.FMНовости, политика

Дорогие друзья!

В связи с тем, что технология работы портала TOMSK.FM требует предустановленного Adobe Flash Player, мы настоятельно рекомендуем Вам загрузить последнюю версию по ссылке (Adobe.com).

Это плагин для браузеров, позволяющий проигрывать Flash-ролики (файлы SWF). Без этой программы браузер будет некорректно отображать веб-страницы и интерактивные веб-элементы, разработанные по технологии Flash.

ВАЖНО! Перед установкой плагина разработчики рекомендуют деинсталлировать любую другую установленную версию с помощью специальной утилиты. Скачать утилиту для удаления Adobe Flash Player можно отсюда: uninstall_flash_player.exe

На заседании Государственной Думы 10 февраля от имени фракции КПРФ выступил депутат Государственной Думы от Калининградской и Псковской областей, Председатель ЦКРК КПРФ Владимир Степанович Никитин.

70
  04:47  2527   izatop 21:40 25.05.2010

<embed src="http://tomsk.fm/export/ODY0ODE" type="application/x-shockwave-flash" width="448" height="370" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed>
Комментарии (376) Скрытые комментарии открываются двойным кликом
NekroCool
2 | NekroCool, <20>  9 Июнь 2011 года, 11:09 (#)
РОССИЮ СПАИВАЮТ ИСКУССТВЕННО!
Дешевый алкоголь.
NekroCool
-2 | NekroCool, <20>  9 Июнь 2011 года, 11:11 (#)
Россию спаивают ИСКУССТВЕННО!
дешевый алкоголь!
izatop
41 | izatop, <49> 25 Май 2010 года, 21:41 (#)
За патриотический фронт, против всевластия спекулятивного капитала, антисоциальной политики Путина и «Единой России».
Zic
-1 | Zic, <45> 25 Май 2010 года, 22:10 (#)
В мировом кризисе виноват Путин с его спекулятивным капиталом :Е
Этот комментарий засосала чёрная дыра, возникшая в результате запуска большого адронного коллайдера
В любом случае, мы не можем опровергать тот факт, что он здесь когда-то был...
0PP0S1T3
7 | 0PP0S1T3, <32> 25 Май 2010 года, 23:29 (#)
Расскажи, что над делать?
sas
-17 | sas, <40> 26 Май 2010 года, 00:00 (#)
0PP0S1T3
7 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 00:06 (#)
Знаю, только не понимаю, как она относится к ролику и моему комментарию
sas
-16 | sas, <40> 26 Май 2010 года, 00:16 (#)
0PP0S1T3
5 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:21 (#)
Не говорите загадками, что плохого сделали люди из ролика? И раз уж живут не по совести представители некоро партии власти, что делать нам, живущим по совести?
Zic
-13 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:12 (#)
OmGman
16 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 08:18 (#)
эгоист-либераст.
 
Не любишь ты людей и свой народ, чтобы ты не говорил.
Только себя любишь.
Noe-Ren
-5 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 08:25 (#)
А ты лицемер, считающих людей за бесполезное быдло. Привести цитаты?
OmGman
6 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 16:11 (#)
Эгоистов-либерастов считаю бесполезным быдлом.
Zic
-12 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:17 (#)
0PP0S1T3
5 | 0PP0S1T3, <32> 28 Май 2010 года, 00:27 (#)
Вы на мой вопрос вообще ответили? Если вот такие уроды, живущие для себя, мешают остальным жить для себя, что делать-то?
Zic
-32 | Zic, <45> 25 Май 2010 года, 22:10 (#)
0PP0S1T3
18 | 0PP0S1T3, <32> 25 Май 2010 года, 23:28 (#)
Не согласен
Zic
-12 | Zic, <45> 25 Май 2010 года, 23:40 (#)
0PP0S1T3
19 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 00:05 (#)
Эти слова, хоть и предвыборные, но правдивые
sas
-11 | sas, <40> 26 Май 2010 года, 00:18 (#)
Zic
-9 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:22 (#)
izatop
14 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:45 (#)
КПРФ и тобой приведенные не согласные, это как полюсы, очень разные. Не сравнивай. новодворскую надо было еще при рождении на мыло http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F Почитайте раздел "Взгляды".
Мне "понравилось" вот это её высказывание «Русская нация — раковая опухоль человечества!»
Zic
-25 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:47 (#)
Tzolk
30 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 01:00 (#)
по каким таким бурлакам и свиньям это заключение?
izatop
30 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 01:04 (#)
Это заложено в твоем менталитете. История своей страны для тебя понятие чуждое.
На Руси крепче медового напитка не пили и то только по великим праздникам и в очень маленьких дозах. Было страшным позором появиться в пьяном виде.
Zic
-22 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:11 (#)
izatop
20 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 01:39 (#)
Не знаю как там с менталитетом, но спиртное не пью вообще и не вижу в этом не одного минуса.
Zic
-14 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:40 (#)
0PP0S1T3
8 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:24 (#)
Страну спаивают только при плохом руководстве — Николай Второй (Кровавый кликуха) и сейчас
Zic
-9 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:14 (#)
dvnc
1 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 11:57 (#)
http://tomsk.fm/watch/66020
Никакое руководство не мешало не пить.
 
зы Извиняюсь за столько "не" :)
DogMan
25 | DogMan, <36> 26 Май 2010 года, 13:05 (#)
В нашем Менталитете пьянка? Страна пьянствует 100 лет? Это реальность? Товарищ, вот если вы историю своей страны вообще не знаете, то попрошу таких заявлений не делать, да будет вам товарищ известно,
в 1900 году, провелись исследования, где были взяты самые большие страны мира, было взято 10 стран. И Россия была на каком месте как вы думаете? НА 9! Пропустив, Францию, Америку, Германию и тд. на каждого русского человека приходилось 2.5л. 100% спирта в год. Когда по шкале, 3,5л. в год - мало пьющая страна, 4-5 - средне пьющая, 7-8 сильно пьющая, ну и наконец свыше 9 - критический уровень.
идем дальше по времени, 1910 год, предвоенные годы, Россия стала побухивать, но в след за побухиванием, сразу же появлялось огромное количество "трезвых" движений и митингов, чтобы все эти пьянки укротить, выпущено 10 журналов по трезвой жизни, церковь провозглашала что пьянство это вред. После начала войны был издан сухой закон по стране, и алкоголь не продавался вообще. И в 1914 году трезвость победили, началась первая мировая года, и употребление упало почти до нуля 0.2л. 1925 год - снова стали продавать, уровень употребления был около 1 литра было на душу населения. И люди просто отвыкли от алкоголя и когда стали продавать пили только 1 литр в год, после 40 года было 2 литра в год. Во время войны, пить запретили опять, и войну выиграла здоровая СТРАНА! на 50 год, 1 русский человек пил в 3 раза меньше чем англичанин, меньше чем 1 американец в 7 раз, и меньше чем 1 француз в 10 раз! И где мы бухаем 100 лет? Где это? Это бредни полные, что у нас такой менталитет! Это все антиРусские фильмы, и фирмы в наше время говорят что это национальная черта!!! Особенности национальной рыбалки, на. охоты, это все антиРоссийские фильмы! а вот в конце 50 годов, начились сдвиги, Государство стало планировать "Пьяные деньги" стали строить кучу заводов, потомучто мол это было выгодно, в 65 было 5 литров в 80 году 11, и так далее! Такая политика была у власти! Потому, что это было выгодно для бюджета! На этом в год делали 1/3 зарплаты всей страны! И делаяя вывод, что страна пьет только 30-40 лет максимум! И это произошло в погоне за пьяным рублем!!!
Знайте историю и хватит антиРоссийские лозунги что в России пьянство в крови!!!
Tzolk
21 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 01:17 (#)
глядя вокруг, я вижу пьянку, агрессию и преступность только от быдла последнего. которое сейчас уже может вполне носить и погоны, и депутатский портфель и т.п.
простой эксперимент можешь провести - выйди на улицу и каким-нибудь способом собери в кучу 1000 случайных прохожих. сколько из них окажется пьяницами, агрессивными уродами или преступниками? если даже 50 наберется, удивительно будет. гг. наверное рыбак рыбака издалека увидел, на тебя клюнули.
и вот по этому малому проценту какие-то ушлёпки выводят формулы менталитета. вероятно с целью оправдать себя, что б хотя бы в зеркало не тошнило, и думалось "ну а че, менталитет у нас такой!".
позорники, что ещё сказать.
Zic
-15 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:27 (#)
Tzolk
24 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 01:29 (#)
по пятницам ещё могу, если есть настроение) предпочитаю водку, хорошую компанию и вкусную закуску, а лучше шашлык на природе.
и что? я пьянь, агрессор и преступник что ли из этого? XD
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:39 (#)
А я всех и каждого под одну гребенку и сразу под все понятия подписал?
А если пить водку раза 3-4 в месяц, по медицинским нормам - уже алкоголизм..
dvnc
-3 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 07:58 (#)
если даже 50 наберется, удивительно будет.
Но при этом, "по статистике", у нас 18 литров чистого спирта на душу в год. Вам об этом с СВС надо побеседовать :)
sas
-17 | sas, <40> 26 Май 2010 года, 01:09 (#)
izatop
22 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 01:45 (#)
Скорее всего является, но для людей которые любят свою страну, свой народ, взгляды новодворских есть зло с которым нужно бороться. Вся её и иже сней оппозиция сводится к одному, лишь бы быть против. А конкретней, я считаю таких врагами, так сказать иностранными шпионами, что в принципе и есть правда, поскольку она и её банда финансируется на заграничные гранты.
Tzolk
14 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 01:56 (#)
у некоторых понятие, пусть не любви, уважения к своей стране и самому себе, как части этой страны, стирается начисто.
 
так понимаю, можно зайти к ним в дом, назвать жену блядью, а детей уродами, и этот человек согласится. скажет "ну да, всё так и есть" или "действительно, каждый может иметь свою точку зрения, и вы со своей правы".
 
понятие Родины для таких жуков навозных - ничто. даже более того, с удовольствием сами похаят её из своей навозной дыры.
sas
-12 | sas, <40> 26 Май 2010 года, 01:58 (#)
0PP0S1T3
2 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:23 (#)
А чем они вам не угодили? Только за Путина надо голосовать?
Zic
-14 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:17 (#)
dvnc
8 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 07:59 (#)
Чистить им надо свои ряды. Ротация нужна всегда.
DogMan
-5 | DogMan, <36> 26 Май 2010 года, 15:38 (#)
Конечно Путил лучше, все кто были лучше него (лучше в смысле для народа) и хотели выдвигать свою кандидатуру засадил, взять того же самого Ходорковского.
0PP0S1T3
4 | 0PP0S1T3, <32> 28 Май 2010 года, 00:29 (#)
Не сочтите за дерзочть, расскажите, чем он лучше всех?
izatop
18 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 01:00 (#)
Едросы видимо отличаются от остальных сдержанными предвыборными обещаниями....
izatop
23 | izatop, <49> 25 Май 2010 года, 23:36 (#)
Сик, Тупо отрицать факты!
Zic
-7 | Zic, <45> 25 Май 2010 года, 23:37 (#)
izatop
12 | izatop, <49> 25 Май 2010 года, 23:51 (#)
Наверное умно верить медведпутам...
Zic
-7 | Zic, <45> 25 Май 2010 года, 23:56 (#)
izatop
24 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:20 (#)
Минусы не тебе лично, а твоим высказываниям.
В *опу привели не коммунисты, а "пятая колонна", различай понятия.
Все мы живем и пользуемся теми благами цивилизации которые создали, так тобою ненавистные, коммунисты. Едросы же не создали не-че-го, кроме как полулегальной возможности растаскивать страну на куски.
izatop
19 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:23 (#)
"из которой за последние 10 лет правления Путина и Медведева медленно вылезаем"- благодаря им и принимаемым законам и реформам, мы все туда заползаем всё глубже и глубже.
Zic
-11 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:28 (#)
Tzolk
13 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 00:57 (#)
кстати больная тема. понять тебя и таких, как ты, можно в принципе. худо-бедно нормально по деньгам, и кажется всё совершенно в порядке. а если че-то там у кого-то не слава богу, сами дураки, и вообще мало волнует, главное У МЕНЯ всё хорошо, МОИ дети счастливы, в МОЁМ доме покой и порядок. и дай бог это всё построено на честном, а не шакальем, труде.
разумеется любая мысль о переменах кажется как минимум смешной, а то и страшной. ибо есть что терять. ибо подсознательно тряска за то, что при другой власти, не удастся так сладко пристроиться.
Zic
-7 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:09 (#)
0PP0S1T3
10 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:32 (#)
А чем лучше стало? И лет тебе сколько?
Zic
-8 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:22 (#)
OmGman
7 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 16:16 (#)
Я этого не заметил, что мы глубже в жопу заползаем, чем это сделали в конце жизни СССР, мне наоборот как то стало получше жить. Больше возможностей появилось, больше свободы.

это лишь иллюзия
Zic
-8 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:07 (#)
0PP0S1T3
16 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:31 (#)
Ого, промытые мозги детектед. Коммунисты нас сделали индустриальной страной, а за последние десять лет мы снова сползли к стране третьего мира.
//Может, Zic тролль? Ну не верю я, что бывает настолько тупое быдло
Zic
-7 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:24 (#)
izatop
8 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 15:10 (#)
страна являющаяся сырьевым придатком, не может считаться развивающейся. Или назови мне любую другую отрасль, в которой мы более менее конкурентные.
Ты просто мало виде в жизни. Сходи на любое предприятие и посмотри на дату выпуска любого станка, 90% будут ровесники, а то и старше твоих родителей. На таком оборудовании невозможно производить конкурентоспособную  продукцию.
DogMan
15 | DogMan, <36> 26 Май 2010 года, 15:48 (#)
Согласен, был недавно на заводе компании "Арт Лайф" - самый модернизированный завод в Сибири по всем стандартам, так там нет не одного русского станка и не одного русского оборудования, все германское или итальянское...
Zic
-8 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:20 (#)
0PP0S1T3
4 | 0PP0S1T3, <32> 28 Май 2010 года, 00:35 (#)
По уровню производства, по уровню жизни. Сейчас в России нет никакого производства, только экспорт нефти. А про коммунитсах мы были индустриальной сверхдержавой
dvnc
7 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 08:03 (#)
Коммунист коммунисту - рознь. По факту, начиная с Хрущева, страну лидеры засовывали в жопу своим самодурством.
dvnc
5 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 08:04 (#)
Уточненение - страну, которая называлась Союз.
PPPiiiZdeccccc
-1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 13:51 (#)
да он просто клоун.Мажор 100% ну и все его лозунги от туда.В армии наверняка не служил(удел алкашей и лентяев,а не патриотов).Платно гденибудь отучился,папа машину подогнал квартрку.Сам ничего и некогда не заробатывал семью не содержал.Сразу видно невооруженным взглядом.Страна свободы и огромных перспектив самому не смешно.
Zic
-9 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 15:05 (#)
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 15:09 (#)
Так я прав или нет?Честно признайся не томи народ,все уже запарились гадать.
Zic
-9 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 15:25 (#)
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 15:18 (#)
На самом же деле ZIC Восторженый юнец не умудренный жизненным опытом.Вся жизнь ему представляется как одна большая возможность. от свободы в глазах режет,Все в мире прекрасно,будущее волшебно.Видишь себя великим бизнесменом!Розовые очки жизнь тебе сама разобьет вместе с головой.
Tzolk
-2 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 15:16 (#)
я тоже не служил в армии, че такого? работал и образование желал получить. + это щас год службы, а в 1995, когда школу закончил, было, если не ошибаюсь 2,5 года. решил, что напрягусь, но поступлю, чем вычеркивать из жизни эти годы.
PPPiiiZdeccccc
1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 15:30 (#)
Получается ты сам себе противоречишь.Сначала рассуждаешь о России как ей плохо,потом мне пишешь что служба России это потеря времени.Неувязочка.ZIC прав в том что надо в себе тоже много чего менять,с поправкой моею не забывать о том что творится на Родине!
Tzolk
4 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 15:44 (#)
почему потеря времени-то? не поступил бы - пошел в армию. ну а раз поступил, польза от меня уже как от работника (параллельно учебе работал) и будущего специалиста. всех что ли по казармам гонять? какой смысл-то? да тем более по таким
 
http://tomsk.fm/watch/86241
http://tomsk.fm/watch/86386
Tzolk
18 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 00:00 (#)
медвепуты уже окончательно гвозди в гроб России заколачивают. например, платным школьным образованием, которое приведет только к ещё большей деградации населения и четкому расслоению общества.
интересно, сами сторонники медвепутов этого: - ослепли и не видят? - отупели и не понимают? - оскотинились и им пофиг?
Zic
-1 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:18 (#)
Да нету платного среднего образования.. Вам хорошо оппозиционеры мозги промыли...
izatop
3 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:28 (#)
Официально нет, но в конституции есть момент, который сделает его платным, а именно, отсутствует четко определенный минимум бесплатного образования гарантированный конституцией.
izatop
6 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:30 (#)
Кстати Сик, читая твои комментарии, очень наглядно просматривается телевизионная Едросовская агитка.
Zic
-5 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:30 (#)
Это всего лишь предположение наихудшего развития событий, а не уже гарантированный результат...
izatop
6 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:49 (#)
Назови мне хоть одну реформу, проведенной медведпутами, которая пошла по наилучшему пути развития?
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:52 (#)
Из крайности в крайность?
Если не лучший - значит худший.
Если не худший - значит лучший.
Atelopus
0 | Atelopus, <21>  7 Ноябрь 2011 года, 19:56 (#)
система электронных госуслуг. Получить загранпаспорт реально в течение трёх недель, выйдя из дома только для фотографирования в УФМС и для получения готового документа.
Следственный комитет отделяется от МВД, что обеспечивает его бОльшую независимость. Надо заметить, что следственные органы не относятся ни к одной из ветвей власти.
Я, при этом, оговорюсь, чтобы лишней грязи не было. Я не в восторге от ЕдРа. Однако, принцип "раз ЕдРо - плохо, значит КПРФ нас тут всех спасёт" нахожу весьма поверхностным. Любопытным было бы небезынтересно почитать программу партии КПРФ.
И не стоит забывать заодно, что программы типа "обеспечение жильём", "помощь многодетным семьям", "повышение финансирования задравоохранения" - красивые слова. Вы не задумывались над тем, на какие средства это возможно сделать? У государства ведь ничего своего нет. государство в принципе не собственник, а лишь перераспределитель. То есть, если у многодетных семей нет жилья, придётся кому-то подвинуться в своих интересах, чтобы добрая компартия могла облагодетельствовать эти семьи.
Atelopus
-3 | Atelopus, <21>  7 Ноябрь 2011 года, 19:50 (#)
Статья 43 Конституции РФ:
«1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования».
Atelopus
0 | Atelopus, <21>  8 Ноябрь 2011 года, 12:48 (#)
это вы тут конституцию заминусили что ли, я что-то не пойму? :))))
Tzolk
6 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 00:33 (#)
при чем тут оппозиционеры? читал во многих новостных лентах, как какой-то господин с фамилией, заканчивающейся на "-ский" разжевывал суть этой "реформы". это был оппозиционер? и все новостные ленты оппозиционные?
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:39 (#)
Нет, но проблема то в том, что в данной реформе нету ни слова, о том что образование будет платным. В реформе есть "скользкие места", но зачем же сразу брать в расчет именно наихудший вариант.. В правительстве ведь тоже не дураки полные сидят.. Появятся проблемы, начнутся поиски пути их решения.
izatop
1 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:57 (#)
Реформа автоматически подразумевает платное образование. Причина тому гос заказ, который, не определен до сих пор. Когда начнутся проблемы, они конечно сделают вид бурной деятельности, но к тому времени половина бюджетных учреждений обанкротится и перейдет в частные руки. А такое понятие как школа на селе или в деревне просто исчезнет из обихода.
Замечу, что эта реформа касается не только школы, но все бюджетные учреждения, такие как больницы, музеи библиотеки и тд. Кстати, вопрос- а как выжить библиотекам, книги продавать и какой на них будет гос заказ?
dvnc
3 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 08:13 (#)
Просто шипящий клубок, сразу хрен распутаешь.
Реформа автоматически подразумевает платное образование. Причина тому гос заказ, который, не определен до сих пор.
Образовательный минимум как был, так никуда и не делся. Дополнительные платные занятия как были, такими и остались. Составители госзаказа не будут иметь права давать знания ниже минимума - это незаконно.
половина бюджетных учреждений обанкротится и перейдет в частные руки
Почитай уже закон. Если школа, как учреждение, может перейти в частные руки, то школа, как здание - ни в коем разе.
эта реформа касается не только школы, но все бюджетные учреждения, такие как больницы, музеи библиотеки и тд.
Но при этом ор поднялся именно по поводу школ. Это называется "давить на гнилое", и, хотя бы поэтому, я слабо верю тем, кто вызывает бурление говн.
 
В сотый раз задам вопрос - где юристы, которые по полочкам разобрали закон и обосновали, что он что-то ухудшит? Я пока вижу лишь дилетантов-паникеров.
Tzolk
3 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 00:38 (#)
кстати смешно. не первый раз слышу "оппозиционер", "мозги промыли". пардон, я понятия не имею, кто у нас конкретно в оппозиции и чего там предлагают.
разумному человеку более чем достаточно уметь 2+2 складывать, видеть мало-мальски за деревьями лес, и не шлифовать себе мозги новостями первого канала. вот и вся оппозиция. если таких достаточно, то да, мы оппозиционеры. оппозиционеры скотству, глупости и вранью.
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:50 (#)
Надо смотреть не только в одну точку. Вы зациклились только на негативных факторов. А положительные вам по барабану. Уперлись как бараны. Ладно оппозиционеров понимаю, они тоже хотят власти и денег, поэтому и стремятся свергнуть правящую верхушку, чтоб занять ее место. Но вы то че бычите? Смотрите на проблему в целом, какой смысл орать на правительство, кивая только на минусы?
Tzolk
-2 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 01:03 (#)
насколько понимаю оппозиция - именно этой воровской и преступной системе, которая сейчас, построенная на "власти и деньгах". вы что-то своё, видимо, понимаете. через призму этой же преступности и воровства.
Zic
-1 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:14 (#)
Всегда в истории страны были власть и деньги имущие, и власть и деньги желавшие. А так же предатели, бандити, ну много много кого еще.
izatop
2 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 01:12 (#)
В том и дело, что смотрю на картину в целом. Если твоему заду тепло и комфортно как и заду тех кого ты так усердно отстаиваешь, это не значит, что всем так хорошо как тебе. Либо ты просто не видишь дальше своего носа. Как нынче модно говорить- погугли по поводу начатых реформ и поищи их результаты, будешь в шоке просто от того как тебя обманывают твои любимые едросы.
Zic
-5 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:29 (#)
Если реформа только начата, как у нее может уже быть результат? Догадки в расчет не принимаются.
Твоему заду холодно и голодно? Если да, то скажи, что ты предпринял для того, чтоб тебе жилось лучше и какие препятствия ты встретил на этом пути?
izatop
6 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 15:14 (#)
просто плюсов не видно.
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 15:22 (#)
Если тебе не видно - не значит что их нет.
sas
-10 | sas, <40> 26 Май 2010 года, 00:20 (#)
dvnc
-3 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 00:25 (#)
Где можно про это почитать? Ну, может, уже есть на примете ссылка, чтобы не луркать самому :)
Tzolk
0 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 00:30 (#)
и слава богу.
а теперь вопрос в студию: от какой партии была данная инициатива?
думать полчаса XD
izatop
4 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 00:33 (#)
Тогда напрашивается вопрос- а зачем принимать такой фундаментальный закон в такие короткие сроки, чтобы потом его на ходу пересматривать?
И тогда напрашивается ответ- потому что надеялись, что пройдет всё тихо и гладко, что люди промолчат как обычно, сглотнут и примут.
Tzolk
-6 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 00:42 (#)
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 00:42 (#)
Если бы ты смотрел прямые включения с заседаний, то увидел бы, что у них сейчас не только этот закон пропихивается по быстрому. У них сейчас абсолютно все идет так. А вы видите в этом только ложь и провокацию.
Tzolk
-7 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 01:08 (#)
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:15 (#)
Там выступают представители всех партий.. И если бы у вас были мозги, вы бы интересовались истинным положением дел. А так вы смотрите именно подобранные для целевой аудитории ролики. Для быдло так сказать, которое надо направить по определенному пути.
dvnc
5 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 08:36 (#)
Что характерно, мало кто говорит о позитивной роли этого закона. Сразу началось выискивание негатива в самом законе и в условиях его принятия. Как будто до этого Госдума не принимала так законопроекты - после обеда, в неполном составе.
izatop
4 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 01:15 (#)
http://tomsk.fm/watch/86458
Наглядный ролик как принимаются законы.
И кстати,Сик, а тебя устраивает такое положение дел, что все по быстрому, не обдумано, что именно пропихивают?
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:30 (#)
Не парься, скоро успокоятся.
Atelopus
-3 | Atelopus, <21>  7 Ноябрь 2011 года, 19:47 (#)
ну откуда данные про платное образование? это кпрф-ская утка, осспыдя. Ну почитайте уже закон об образовании и федеральный стандарт. Много буков, что ли? ересь КПРФ читать глаже и проще?
0PP0S1T3
3 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:29 (#)
А почему им тупо верить? Они что обещали, то делали. Обещали свободу — дали, рабочий день 8 часов обещали? — Дали. Бесплатное образование всем обещали? — Дали. Всеобщую электрификацию страны обещали? И тут сраные совки своё слово сдержали. Страну из недоразвитой третьего мира сделать индустриальной хотли? Как, и с этоим обещанием справились?
Но несмотря ни на что, верить комунякам нельзя
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:30 (#)
Единственная страна где прижился коммунизм - китай. И то, сколько там народ отмучился, прежде чем коммунизм стал приносить плоды. Хотя если смотреть трезво, в китае не тот коммунизм о котором говорили Маркс и Ленин. У китайского коммунизма совсем другая форма.
В остальных же странах коммунизм с треском провалился. Так зачем же провальную экономическую и политическую теорию снова возрождать ?
0PP0S1T3
0 | 0PP0S1T3, <32> 28 Май 2010 года, 00:39 (#)
Почему провальную-то? Да и я не предлагаю возраждать, я предлагаю вернуть всё хорошее, что было в той эпохе
dvnc
0 | dvnc, <41> 26 Май 2010 года, 01:00 (#)
Zic
Перед выборами каждый политик несет подобную чушь.
izatop
Наверное умно верить медведпутам...
Вот совсем не воспринимается информация..
Zic
1 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 01:32 (#)
Бог дал людям мозги и завещал их хранить в самом пыльном и непроветриваемом углу полки... ^^
sas
6 | sas, <40> 26 Май 2010 года, 02:01 (#)
XD жжжеш!!! ;)
0PP0S1T3
1 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:34 (#)
Так ты не выдирай фразы из контекста, а почитай весь тред
Zic
1 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:33 (#)
А тут не выдраны фразы из контекста. Это один из немногих, кто "уловил месседж" который я написал. А я написал что все политики одинаковы. Почему же меня приписали к людям, которые верят единоросам. Я не верю политикам, особенно в моменты предвыборной гонки. И это от партии не зависит. Копайте глубже, и может тогда уловите месседж, но не ранее..
0PP0S1T3
0 | 0PP0S1T3, <32> 28 Май 2010 года, 00:40 (#)
Не надо дрочить на анимацию с «месседжами». И не верить надо тем, кто лжёт, а не всем подряд
shinel
-1 | shinel, <48> 25 Май 2010 года, 22:16 (#)
Если они такие "белые и пушистые". а все остальные "плохие" , то почему же они допустили развал СССР?!
Zic
-6 | Zic, <45> 25 Май 2010 года, 22:25 (#)
shinel
-3 | shinel, <48> 25 Май 2010 года, 22:25 (#)
Кто же, интересно?
Zic
3 | Zic, <45> 25 Май 2010 года, 22:27 (#)
Спрашивай у оппозиции, она всегда знает, кто этот негодяй.
Noe-Ren
-8 | Noe-Ren, <49> 25 Май 2010 года, 22:33 (#)
sas
2 | sas, <40> 25 Май 2010 года, 22:31 (#)
Вот тоже правильный вопрос...
Tzolk
0 | Tzolk, <40> 25 Май 2010 года, 23:44 (#)
да и бог с ним, с этим СССР. че нам толку от всяких прибалтик да киргизий? по большому счету ни их природные ресурсы, ни производство, ни научный, приближенный к нулю, потенциал для России не нужны. и так большинству из них за времена советской власти дали столько, что считай вывели из первобытного состояния в 20й век. вам нужны что ли снова узбеки и таджики?
Ryboved
15 | Ryboved, <45> 26 Май 2010 года, 12:16 (#)
Вот сейчас, мы вроде в независимой эрэфии живем, а узбеков и таджиков у нас в разы больше чем тогда. Да что в разы, в десятки раз.
Как это так получается?
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 12:35 (#)
Тогда их подкармливали, потому что они относились к нашему союзу. А сейчас они сами по себе. А сами по себе они жить не могут без подачек, вод и едут к нам работать :)
Tzolk
-1 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 15:09 (#)
у нас ещё, на нашем "западно-сибирском диване" (с) удобно. Москвабад уже офигевает от кол-ва кавказцев. Хотя, наверное, офигеваЛ. Поди смирились уже как с неизбежным.
 
http://hdd.tomsk.ru/file/hqovorom
 
у всего есть причины, и "значит кому-то это надо". либо кому-то на это глубоко наплевать.
moonis
8 | moonis, <46> 26 Май 2010 года, 00:29 (#)
тоже пожить красиво захотелось)... вот и реинкарнировались из народных депутатов в депутатов государственной думы.
izatop
1 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 01:20 (#)
Картинка на злобу дня http://s61.radikal.ru/i171/1005/5e/dba86cdf91b7.jpg
Tzolk
-8 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 01:26 (#)
izatop
8 | izatop, <49> 26 Май 2010 года, 02:19 (#)
Реально не вижу других кандидатов для себя на следующих выборах. Всё, что вдруг образуется нового из кандидатов, за пару лет до выборов, явно не будут представлять для меня интереса, по причине явного лоббирования.
Tzolk
-6 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 02:40 (#)
0PP0S1T3
5 | 0PP0S1T3, <32> 26 Май 2010 года, 04:35 (#)
А я хотел в КПРФ вступить, пришёл туда, а там либо совсем маразмические песионеры, либо молодые психически нездоровые, как мне показалось
Zic
-7 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 05:35 (#)
0PP0S1T3
0 | 0PP0S1T3, <32> 28 Май 2010 года, 00:43 (#)
Удивляюсь я таким безосновательным выводам
Tzolk
1 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 14:47 (#)
может и не всё так грустно конечно. есть там вероятно и вполне адекватные люди, видящие всю преступность и совершенную нелогичность нынешней власти. не видящие просто другой альтернативы ей, выбирающие между двух зол.
0PP0S1T3
0 | 0PP0S1T3, <32> 28 Май 2010 года, 01:01 (#)
Есть, просто они как-то реагируют черезчур резко, мятежно, надо действовать более продуманно, чтобы изменить существующую действительность
Tzolk
3 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 14:54 (#)
как манифест, вполне неплохой, решительный и утверждающий. но за годы своего правления власть доказала, что не может, не способна априори со своей политикой, осуществить хоть сотую доли того, что заявлено в манифесте. за смелость, имевшееся желание и решительность - отлично. за реализацию - тройка с минусом. а за то, что теперь, вцепившись в кресло, не желает трезво взглянуть на результат своей работы - кол. если не на кол. за уже откровенно антинародные и тоталитарные действия.
OmGman
7 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 08:22 (#)
Первомай в Лондоне:
 

 

werter
11 | werter, <48> 26 Май 2010 года, 09:21 (#)
Никитин В.С. сказал всё коротко и предельно ясно.Полностью согласен.
Noe-Ren
-6 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 11:16 (#)
bogdan070
5 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 14:38 (#)
Зик-олень
Tzolk
-4 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 14:43 (#)
да нормально. он, сам не желая, делает здесь благое дело. нормальный человек почитает его, волосы дыбом встанут, и наглядно поймёт, кто такие люди этой сегодняшней системы. как говорится, на живом примере.
Noe-Ren
-14 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 14:51 (#)
Noe-Ren
-4 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 14:53 (#)
И потом ходить по улицам, рассыпая кишки с мычанием "Веееээээ... Путелееер злоуэээээ" в компании таких же.
Tzolk
0 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 14:57 (#)
да зачем? я человек не стадный, ходить махать флагами или радостно мычать что-то со всеми. в отличие от понятно кого :)
dvnc
-7 | dvnc, <41> 28 Май 2010 года, 21:20 (#)
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 15:13 (#)
Я вот лично от вас, ну и остальных оппозиционно настроенных людей, кроме выискивания говна в нынешнем правительстве я не вижу. Вот кричите что единоросы такие хреновые. А возьмите и покопайте так же тщательно дерьмо в партиях которым вы импонируете. Научитесь смотреть не только в задницу на кучи говна.
PPPiiiZdeccccc
9 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 15:44 (#)
Никто никому не импонирует.Просто реакция нормальных людей на происходящее.Естественно людям нравится позиция других людей,если интересы совпадают.Парадокс-в говне найти говно,задача так задача!
Noe-Ren
-2 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 16:25 (#)
Бида - плавать в море говна, а ругать только собачью кучку...
PPPiiiZdeccccc
2 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:17 (#)
Не,беда это когда плаваешь в говне,а думаешь что плаваешь в воде,ну или мечтаешь!!!!
Hosaka
4 | Hosaka, <7> 26 Май 2010 года, 15:35 (#)
Очень больную тему затронули Коммунисты как всегда. Ну я бы не стал в их лозунгах употреизвините имя Сталина ибо очень уж это противоречивая личность для сердец людей наших - но все их слова очень мудры. Как говорится режут правду-матку. То что наша страна зависит от денег уже понятно годов с 90х. И чем больше единая россия будет у руля тем больше мы будем плыть в пропасть и кто знает как далеко мы будем от революции. Народ мы терпеливый но когда терпение кончается начинаем буянить - проверено историей. Сейчас все идет к тому что у нас проблем много хорошего мало. Возьмем хотя бы тот же интернациональный иг, безпредел правящих структур, бедность, тот же самый "ментовский безпредел" и так далее. Если все вместе включимся в борьбу победим. Проблемы не терпят безразличия.
Zic
-2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 15:40 (#)
Hosaka
наша страна зависит от денег уже понятно годов с 90х
Как то поздновато до вас доходит :)
Вообще то весь мир зависит от денег. За веру и идею никто тебе ничего не даст и не накормит. А еще, напомни те ка мне с какого века появились первые деньги?
PPPiiiZdeccccc
1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 15:58 (#)
Не надо все понимать буквально.Что плохого если люди хотят жить и растить своих детей на Родине,где все делается для людей,чтобы они нормально развивались(учились,работали,занимались бизнесом,без оглядки на то,что никто не придет и не заберет твой бизнес),а не делалось для узкой кучки лиц,и мне не важно при этом какая партия будет у власти.А сейчас мы существуем,а не живем!Отрицать все это-верх недалекости или далекости если принадлежишь к властидержащим!
Zic
3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:24 (#)
Да такое положение дел существует практически в любой стране. Особенно если рассматривать европу или североамериканский континент...
PPPiiiZdeccccc
1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 16:27 (#)
А ты не хочешь жить в такой стране???Видишь не отрицаешь что все плохо,глядишь выздоровеешь.
Zic
2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:34 (#)
Не все так плохо, как вам кажется.. Из-за минусов вы не видите плюсов... Вы уперлись в гавно, и голову от него оторвать не можете, чтоб оглядеться вокруг..
dvnc
0 | dvnc, <41> 28 Май 2010 года, 21:22 (#)
Они их видят, но не вспоминают.
Tzolk
0 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 16:03 (#)
вообще не очень пойму причину любви к нынешней власти. вы в какой такой сфере работаете, что допустим при национализированной экономике (хотя бы нефть-газ) вам станет вдруг хуже жить? вы вор? вам есть чего бояться?
PPPiiiZdeccccc
6 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 16:14 (#)
Я же писал выше ZIC юнец в розовых очках ни чего не понимающий не в политике,не в экономике.ZIC задумался бы,что здесь сидят люди различных профессий,и больше понимающих и в деньгах,и в политике,потомучто за спиной какойто жизненный опыт,а ему всего лишь 23!!!!
Zic
2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:27 (#)
В том то и дело что я еще не осел(не путать с ослом) и не закостенел мозгами. Я двигаюсь и развиваюсь. У меня еще есть место и время для маневра, если я хочу свою жизнь изменить.. И данная правящая структура мне никак сейчас не мешает в осуществлении задуманных планов.
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 16:30 (#)
Удачи!Честно без неготива.Она тебе понадобится.
Tzolk
2 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 16:43 (#)
ну хорошо, вопрос в лоб тогда: сами видите, что очень и очень многим эта ваша власть в гробу не сдалась. при чем это не только вынужденный крик малоимущих или каких-то низших слоёв общества, а в большинстве своем среднего класса, работников и интеллигенции. людей работающих, людей думающих. какой им, скажите на милость, смысл обращать внимание на таких, как вы, кто мечтает плохо-бедно как-либо финансово пристроиться к нынешнему порядку, а дальше хоть трава не расти, главное у меня всё хорошо. почему мы должны таких как вы вообще принимать во внимание и считаться с мнением, если оно, мнение, не выходит за рамки вашей личной персоны?
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:49 (#)
Задам встречный вопрос. Что ты сделал для РФ, чтоб людям жилось хорошо, кроме как вываливание тонн дерьма и соплей в интернете?
В реальной жизни ты о ком печешься, о стране, или о себе и своей семье?
Tzolk
2 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 17:12 (#)
если то, что я говорю тебе кажется дерьмом, значит не всё так плохо) ибо по другому назвать нынешнюю власть и всё, что творится, нельзя.
____
на мой всё-таки ответь, будь добр. я, так и быть, на твой.
не мыслю ни себя, ни семью, ни страну по отдельности. это надо последней сукой быть, чтоб печься о себе, а страну, то место, в котором проживаешь и печешься, обхаивать и подло хихикать, как тут всё по-дурацки, как сейчас. какие все смешные поцреоты, какие смешные камунизды, какие смешные все алкаши и лошары.
что ты хочешь, чтоб я сделал во благо РФ? убил таких мразей всех? зашел в кремль и к чертовой матери повыкидывал всех этих продажных насквозь чертей? шутки-шутками, а до такого вполне может дойти в стране, и совершенно этого не желаю. как гражданин РФ, у меня есть четкая правдивая по отношению ко всему позиция. да, мне противна такая власть. да, у меня помимо денежного калькулятора в голове, есть ещё и встроенные принципы справедливости, честности и отказом прожить жизнь беспонтовым червяком, думающим только о себе. ибо живу 1 раз. второго шанса не будет. и закрыть глаза, как хорёк забиться в нору или подсосно шакалить у нынешних воров.. совершенно нет желания тратить жизнь на такое убожество. всё просто.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:38 (#)
Вот если у тебя нету конкретного плана и возможностей по перемене положения в стране, зачем ты туда лезешь ?
Я вот например прекрасно понимаю, что не в моих силах сейчас что то изменить. Митингами и террором ничего не изменишь. Так зачем я буду растрачивать попусту свое личное время, когда могу принести пользу своей семье?
OmGman
2 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:46 (#)
Митингами и террором ничего не изменишь.
---------------------------
Народовольцев несколько человек было. Однако они смогли изменить историю.
Tzolk
2 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 17:55 (#)
куда я лезу "туда"?
 
не думай, что я тебя тут удаленно ненавижу или не понимаю. говорил уже, что вполне могу понять. но к сожалению, не принять для себя.
 
про митинги, довольно спорно. точней круг логический замыкается. Вариант А: митинг -> общественный резонанс -> глобальные перемены. Вариант Б: митинг -> прохожие пофотали психов на мобильники -> всем пофиг. Вариант В: нет митингов -> всем пофиг -> всем пофиг XD
 
такие вон митинги, как сейчас студенты "Справедливой России" устраивают, конечно смехотворные акции. больше во вред даже партии этой наверное. но представь ситуацию, если скажем 80% россиян ХОТЯ БЫ будут понимать и иметь желание прекратить жить в этом бреде сегодняшнем. и не надо им будет совершенно никуда выходить на митинги, и ни к чему этот террор совершенно. выборы - и до свиданья, и Бог вам судья, г-н Путин и Медведев. не умеешь, не получается, не вывозишь - ну и уйди ты по хорошему. мы же действительно, русские, терпеливые очень, доверчивые.. но доведенные до точки накала когда, реально страшные вещи могут начаться. кому надо это?
Zic
2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 18:04 (#)
А кто тебе сказал что эти 80% недовольные, но просто не понимающие? На выборах почему то многие из моих знакомых проголосовали за Медведева. Странно, да? Люди выбирают Медведева изрядным большинством голосов, а потом оказывается что его выбирали недовольные массы.. И только не надо говорить о подтасовке и плаке над головой... Не могло это быть сделано в таких масштабах чтоб получился такой результат...
Noe-Ren
0 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 16:30 (#)
О как. А вы позвольте узнать кто по профессии и образованию? А интереснее всего сколько вам лет, если для вас 23-х летний парень "всего лишь юнец"?
mi4
8 | mi4, <14> 26 Май 2010 года, 15:49 (#)
Здесь где то ролик был, там приводились предвыборные обещания единой россии, так вот эти обещания не выполняются партией, а наоборот делается все против этого
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:28 (#)
А если бы выбрали кпрф или яблоко, они бы свои обещание выполнили, и сделали бы даже больше обещанного. Угу..
Noe-Ren
0 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 16:30 (#)
Вы предвыборные обещания Ленина ещё поднимите или Сталина.
OmGman
2 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 16:27 (#)
Бесполезно вести дискуссии с некоторыми поциентами, лучше говорить языком цифр.
 

 

 


 


 


 


 
Данные Госкомстата
Zic
2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:32 (#)
И что ты этими графиками хотел сказать то? Правильно только сформулируй, разложи все по полочкам. Опиши мне причины и следствия...
OmGman
3 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 16:40 (#)
Не по шарам? Тогда и разговаривать с вами не о чем.
Zic
-2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 16:43 (#)
Я вижу графики, понимаю причины роста и падений. Только вот сомневаюсь, то что ты их правильно понимаешь. Или тебе кажется что ты их правильно понимаешь. Сделай мне анализ этих графиков, а потом уже заикайся с кем из нас разговаривать не о чем...
PPPiiiZdeccccc
10 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 16:39 (#)
Сильно!Вот вам и факты.Я как экономист по образованию,говорю это называется-УПАДОК.А поднимать кривые нечем,да и скоро некем.Так где господа хорошие подъем,выход из полной жопы(Путин который провел).Вся наша экономика зависит от цен на нефть и газ,а это страна не аграрная,не промышленная,а сырьевой придаток и огромная зона сбыта продуктов,производимых другими странами!!!
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 16:46 (#)
У меня только один вопрос - как СССР после своего распада умудрилось ещё 4 или 5 лет производить хренову кучу тракторов, потом перестать производить вовсе, а потом внезапно восстановится и ещё на уровне 50-70к производить трактора?
PPPiiiZdeccccc
7 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 16:54 (#)
Тракторов самый минимум во всех нефтянных,газовых и угольных отрасях.В основном японские Катэрпиллер,Хитачи и др.Анаши в основном в городских хозяйствах потомучто на порядок дешевле,сельское хозяйство не работает.Спроса нет значит и предложения такого как в те года тоже нет!
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 16:56 (#)
Это всё прекрасно, но КАК СССР умудрялось производить трактора после своего распада? Да ещё и заного начать их производить в районе 2004?
PPPiiiZdeccccc
6 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 16:58 (#)
не мне интересно как СССР может что то производить после своего распада,да еще и 2004году.Бред!
Noe-Ren
-4 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:00 (#)
Эм...
 
Вы мой вопрос повторили?
 
Не, в утвердительной форме -
 
Вы мой вопрос повторили.
 
Давайте хором спросим у омга. Добрый дядя омг, как СССР умудрялось производить трактора после своего распада?
OmGman
4 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:01 (#)
Учитываются республики, входившие в СССР. Чего непонятно то? Нашли, к чему прикопаться.
Noe-Ren
-4 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:12 (#)
Что за ерунда? А что за мистическая РФ тогда появляется внезапно в 80 годах?
OmGman
-2 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:18 (#)
РСФСР - Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика.
 
или РФ по-новому.
Noe-Ren
-4 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:20 (#)
Круто, а почему она только в 80-х появляется?
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:45 (#)
РСФСР - Редкий случай феноменального сумашествия россии...
Только РСФСР к 2005 году не существовало...
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:49 (#)
разве рассейская педерация уже не существует?
Zic
1 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:54 (#)
Я о педерациях ничего не знаю. Это вымышленный мирок в котором проживаешь ты и твои единомышленники ?
Zic
-5 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:02 (#)
Да просто омгмэн как всегда пытается выдать мнимые факты за действительные, которые якобы подтверждают его неграмотный треп. Он головой думать не умеет. А то что он умеет - так это безграммотно копипастить и ставить людям минусы.
Хотя нет, он умеет так же заучивать чужие слова и пихать их куда только впихнутся типа "либераст, пОциент, кремляди, конструктивный диалог" :))
PPPiiiZdeccccc
4 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:06 (#)
Я же говорю что это все и без омгама очевидно.Не так ли.ТЫ же не будешь отрицать что было и что есть разница огромная или у тебя к нему личное уже!Не читая омгам уже плохой.
Ryboved
7 | Ryboved, <45> 26 Май 2010 года, 17:08 (#)
СССР жив! Он навечно в наших сердцах.
Этим все объясняется. ))
Ryboved
9 | Ryboved, <45> 26 Май 2010 года, 17:10 (#)
А если серьезно, думаю, что на графике учтено производство тракторов в странах СНГ. Белоруссия производит тракторов больше чем РФ
Tzolk
2 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 16:48 (#)
ничо себе, не интересовался цифрами. коэффициент 14 в графике расслоения это полная жесть, других слов нет. а есть статистика по другим странам? с кем мы в ногу с таким шагаем? Мозамбик какой-нибудь и Никарагуа? XD
dvnc
-6 | dvnc, <41> 28 Май 2010 года, 22:25 (#)
Noe-Ren
-6 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 16:58 (#)
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:01 (#)
Вон что ты имеешь ввиду.Так омгам хочет показать что было и что сейчас.
PPPiiiZdeccccc
2 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:03 (#)
И к словам привязоваться глупо.Это все и без омгама очевидно.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:05 (#)
Я вот вижу график производства мяса и молока в СССР, но не вижу для сравнения статистику РФ после 1990... Как мы можем сравнивать?
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:10 (#)
Не боишься их смотреть?
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:11 (#)
Хочу их посмотреть таки как раз... Но не лживые графики, а реально существующие..
dvnc
-3 | dvnc, <41> 28 Май 2010 года, 22:03 (#)
http://vedomir.info/blog/sssr-i-rossiya-potreblenie-prodovolstviya/
Два последних графика - лживые-прелживые.
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:04 (#)
Zic
3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:11 (#)
И что ты нам ссылки то все кидаешь, я тебя лично попросил проанализировать. А ты опять копипастом занимаешься..
Tzolk
1 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 17:16 (#)
только сейчас понял, что товарищ похоже не понимает даже графики эти, второй раз говорит, что ничего ему непонятно в них XD
камедь прям
Noe-Ren
-8 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:08 (#)
PPPiiiZdeccccc
0 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:12 (#)
Кто сказал что я омгама слушаю.Всё и без него ОЧЕВИДНО.Сам перелопать статистику получишь тот же результат.Мне кажется тупо прикалываетесь над омгамом.Вы ему реплику он заработу находит все доносит для общественности сайта,а вы ржете над ним!
Noe-Ren
-3 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:15 (#)
Да я с вами даже и не спорю (бессмысленно, равно как и с ним), я просто скромно указываю на несоответствия между его словами и например истиной, выражаемой в других источниках, а часто и между его словами и его же делами например...
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:19 (#)
http://tomsk.fm/watch/86481#comment785513
 
СССР от РФ отличайте хоть немножко.
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:20 (#)
никакой ошибки нет
PPPiiiZdeccccc
0 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:21 (#)
Не слышал ни факта,ни аргумента.Точка зрения какова ваша?Одни только афоризмы и нападки на омгама.
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:16 (#)
У меня по СССР статистика, у тебя по РФ.=)
 
ну и у тебя падение производства очень заметное.
Noe-Ren
0 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:18 (#)
А я и не спорю, заметное. Но вот не вижу я что-то исходных over 100к на 1990 году. Наверное это всё подлый госстат, мда?
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:21 (#)
50к - это РСФСР-РФ.
100к - СССР.
Как вам еще объяснять?
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:22 (#)
Сам ответил на свой вопрос!!!!
Noe-Ren
-3 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:19 (#)
Сам ещё главное до этого википедию гавном поливал. Теперь значить графики оттуда святая истина? Щас ещё пробьёмс кто там этот Кара-Мурза...
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:24 (#)
Данные госкомстата. Просто на вики были, вот и взял их от туда.
Tzolk
3 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 17:30 (#)
ну нашел до чего докапываться, ей богу :) даже если цифры и немного другие будут, думаешь суть сама изменится? окажется вдруг, что тракторов в 2005 году произведено больше, чем в 1970?
 
кстати этот график тоже не следует принимать близко к сердцу. представим ситуацию, если наша промышленность начала вдруг выпускать очень надежную технику, которая не требует частого обновления, а лишь ремонта. нафиг тогда стране выпускать с каждым годом всё больше и больше этих тракторов?
или: выстроена удобная схема экспорта, допустим, того же газа в обмен  на трактора. зачем увеличивать производство, если можно частично обойтись зарубежными, более выгодными, аналогами?
и если какой-нибудь "Кара-Мурза" начнет по таким графикам рассуждать о падении производства, то будет просто спекулировать цифрами, не больше.
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:33 (#)
Что-то я отечественных тракторов не вижу.
Noe-Ren
-3 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:34 (#)
Ну Кара-Мурзу не ругайте, он всё-таки солидный источник, несмотря на всякие его закидоны про управление сознанием.
Zic
3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:22 (#)
А я вот например на статистике по рф заметил, что после прихода Путина спад производства прекратился и стал держаться на одном уровне..
PPPiiiZdeccccc
-3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:25 (#)
Госстат кому подчиняется?Ейбогу как инопланетяне,толко что прилетевшие!!!
Zic
5 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:27 (#)
Везде заговоры, шпионы, предатели.. :Е
ФСБ следит за всеми нами :Е
PPPiiiZdeccccc
1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:42 (#)
вот только на публику играть не надо!Глупо.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:47 (#)
И паранойей страдать тоже не стоит... Медики говорят, что это нужно лечить..
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:52 (#)
Так ты мне ответь ты живешь в нормальном демократическом?Паранойя,я бы рад чтобы это все оказалось паранойей!
Noe-Ren
-6 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 18:01 (#)
PPPiiiZdeccccc
8 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:48 (#)
Любая власть которая боится потерять власть будет держать руки на пульсе.Ты наверное еще думаешь что живешь в демократическом государстве?
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:49 (#)
Нет, я живу под контролем ФСБ :(
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:54 (#)
Броня в самой худшей своей форме.ХАха
OmGman
2 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:29 (#)


Хм, миниму приходиться как раз на середину правления Пу.
 
Надо учитывать, что тогда цены на нефть были максимальными.
OmGman
2 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:32 (#)
В нормальных условия, разведочное бурение росло бы вместе с ценами на нефть. Но только не у нас  :D
 
В Советское время, при тех же ценах, в геологоразведку вкладывалось в разы больше средств, чем сейчас.
dvnc
-3 | dvnc, <41> 28 Май 2010 года, 22:08 (#)
Погоди, как раз-таки наоборот, чем ниже падала цена, тем больше были нужны новые источники.
Сравни приведенный тобой график и вот это. Разведывание ускорилось с падением цены, начиная с 1980-го.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:34 (#)
А не догадываешься почему пошло падение в георазведке?
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:36 (#)
Ну просвети меня, гойя русскаго.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 17:41 (#)
А дело в том, что за столько лет иследований, площадь неизведанного пространства сократилась, а то что уже нашли еще эксплуатировать и эксплуатировать не один десяток лет. Нету потребности в поиске нефти, в условиях плохо подходящих для ее добычи..
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:53 (#)
почему то именно в 1991 году потребность поиска месторождений отпала.
 
площадь неизведанного пространства сократилась,

большая часть Западной Сибири и почти всё, что восточнее не разведано.
 
Нету потребности в поиске нефти,

Вы это сами придумали? Смешно читать, честно говоря. А где новую нефть брать?
 

в условиях плохо подходящих для ее добычи..

её уже в Северном Ледовитом океане добывают, не проблема, оказывается.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 18:00 (#)
Интересно, о разведки ты данные откудого взял? :)
Зайти к нам в институт, пройдись вдоль стен, посмотри карты добычи нефти и газа. У нас разведывать уже нечего толком, везде идет добыча..
PPPiiiZdeccccc
0 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:46 (#)
на очень низком уровне!
Tzolk
0 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 17:20 (#)
меня только коэффициент расслоения общества заинтересовал. остальные графики - ну козе понятно, что молока с развитием колхозов и НТП в 1970 году будет в великие разы больше, чем в 1930-м. или что производство тракторов в СССР было на порядки выше.
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:23 (#)
Я его и выкладывал. Заодно решил еще графиков кинуть.
 

dvnc
-3 | dvnc, <41> 28 Май 2010 года, 21:26 (#)
А можно точное число тракторов выпущенных СССР и РФ соответственно в 2005 году? А то на графике не разобрать.
dvnc
-3 | dvnc, <41> 28 Май 2010 года, 21:54 (#)
А вообще это все понятно.
Только большинство народу не захотят обратно. Собственно, это легко пронаблюдать при любом усилении государства - вой поднимается ого-го.
Atelopus
0 | Atelopus, <21>  7 Ноябрь 2011 года, 20:09 (#)
хорошая книжка такая была у Оруэлла. "1984" называлась. Там в тоталитарном государстве на бумаге тоже производство всего и вся безостановочно росло. Населению жрать и надевать было особо нечего. Но газетные лозунго-бодрящие сообщения о том, что производство того и другого выросло очень грели душу :)
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:25 (#)
кину еще раз
 
http://tomsk.fm/ximg/12748658748061.jpg
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 17:25 (#)


Noe-Ren
4 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:25 (#)
О, оке вкурил... Бида, извините... РСФСР почему в 80 внезапно появляется я правда так и не понял, но по молоку вынужден извинится, недопоянл...
Noe-Ren
-3 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 17:54 (#)
О чём кстате говоря спор? Что к перестройке всё в опень полетело? Злободневную-то статистику приведи. Хоть года за 4 -8 последних. По Росстату за последние два года по крайней мере по мяс-молу мы в рост пошли, а ты чем порадуешь?
PPPiiiZdeccccc
0 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 17:58 (#)
Вот когда сможем и себя и других накормить вот тогда и порадуемся,наврятли сильная Россия ни кому не нужна.Ни путину не медведеву не тем более остальному миру!
Noe-Ren
-6 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 18:13 (#)
Tzolk
0 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 18:35 (#)
а что, человеку чисто эмоционально не может осточертеть всё? мне, например, и духовная (если вам доступно такое для понимания) составляющая нынешней жизни, которая шлифуется в людях СМИ, совершенно не нравится. поколение яги и чипсов, у которых с корнем вырезается понятия "любовь к Родине", "патриотизм", "справедливость", "честность". и не утрирую нисколько. эти вещи им кажутся смешными, архаичными, ибо примеров им они попросту не видят. видят только товарно-денежный поток и уверены, что только на нём всё держится. т.е.полное вообще вытравливание из головы всего остального, будь дебилом, проще тобой управлять и сам безболезненно въедешь в нашу систему. ну что это вообще за политика? это, извините, говно собачье.
Noe-Ren
-2 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 18:42 (#)
А вот таких вот примеров я вообще не выношу. Это уже вообще незнаю как назвать в рамках цензуры...
 
Молодёж формирует не Путин и не Медведев и не чиновники и политики, а ВЫ МЛЯ! "Денежный поток" они видите те видят, значит ВЫ его им так показываете. "СМИ" их развращает, значит ВЫ не дали им ничего лучшего. Пафоса опять over 9000, но сверху ещё и мерзкое, подлое желание скинуть с себя ответственность. Сказать, мол это всё правительство виновато, экология, поэтому у дитё плохо воспиталось. ВЫ в этом винваты! Не имеют отношения ни злобный путлер ни подлый медвед к воспитанию ваших детей, в школах, где они воспитываются тоже дети, на которых никак путлер с медведом не повлияли. Если вы не смогли донести до ребёнка что такое яга, то это не едросов вина, если вы забыли рассказать дитю про наркотики и сформировать в нём к ним отвращение, то это не подлые чинуши виноваты. Фу блин, писать противно...
Zic
-2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 18:49 (#)
Ну какой же человек раскроет глаза, осознает и признает для самого себя то, что он виноват? Таких к сожалению мало.. Действительно, обвинить самую верхушку проще всего. А потом прятаться за пафосом, как ты и написал. А меня такие люби обвиняют в егоизме из-за того, что я впервую очередь думаю о себе и своей семье.. А не о алкаше, которому на бутылку не хватает..
PPPiiiZdeccccc
-1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 18:52 (#)
Вот появятся у тебя дети вот и посмотрим как ты их будешь воспитывать-гений педагогики.Без правильной политики государства здоровое нормальное покаление не получить.Как ни как но государство имеет наравне с родителями влияние на детей.Съезди в израиль и посмотри как государство относится к своим детям,ни какой проаганды насилия,разврата в телеке,в интенете,а потом ты поймешь что был неправ.
Zic
-5 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 18:57 (#)
Ага, а у нас по телеку орут во всю глотку "Убивайте, воруйте, насилуйте детей!!!", так что ли?
Государство - это как пирамида.. Верхушка - президент. В нормальном мире пирамиды стоят на основании своем. А вы почему то переворачиваете ее и пытаетесь поставить острым углом на землю, обвиняя во всех бедах нескольких человек..
Noe-Ren
-5 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:08 (#)
Во-первых я вами на ты не переходил. Да блин это пафос.
 
Во-вторых если на ваших детей (если они есть вообще) правительство имеет столько же влияния, сколь и вы, то мне жаль ваших детей и ювенальная юстиция в этой стране и правда оказывается нужна. Попробуйте... ну не знаю... НЕ дать трёхлетнему ребёнку смотреть телевизор целыми днями напролёт. Понимаю, практика нетривиальная, вам как родителю возможно даже и не понятная, но всё-таки...
 
Не надо мне заливать только умаляю про то, что мол они всё равно найдут способ, как за ними следить, я всегда на работе и прочую туфту - это всё ВАШИ проблемы. А если бы у вас во дворе содомия началась вы бы тоже наверное сидели бы чаёк глушили, а дети ваши бы за этим наблюдали. Самое место тут замечаниям было бы "Вот какое нехорошее правительство, не прибежал путен не разнял их, аяяяй".
OmGman
-3 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:10 (#)
демагогия.
 
Noe-Ren
1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:41 (#)
Ты то чё влез?
 
У мено то хоть какой-то опыт есть - у друга хорошего сестра младшая, так я с ней и гулять ходил и пелёнки менял. И как-то ни разу не набежал злой путлер и не начал у неё на глазах вертеть членом, распивая ягу. И нормальная девчёнка растёт без телевизора и без алкоголизма. Тебе так уж сложно такое представить? Может пора сменить окружение?
Zic
3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 18:54 (#)
Кстати, щас курил на балконе, а внизу на детской площадке сидят шкеты лет по 15 и пьют блейзер и пиво. Кто им продает пиво, кто их приучает. Медведев с путиным что ли?
На соседней лавочки мужики лет 30 пьют водку. Их тоже медведев с путиным заставляет бухать среди рабочей недели, когда дома семья?..
PPPiiiZdeccccc
1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:01 (#)
в этой ситуации виноваты и сами и семья и государство.В 80 годы вовремя сухого закона пить стали меньше смертность понизилась,а сейчас хоть запейся государству пох..ру и смертность привышает рождаемость это как!
Zic
1 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:09 (#)
Введешь сухой закон, получишь бунты по всей стране. Правительство это понимает. Продажу алкоголя детям государство запретило, распитие запретило, но почему же дети продолжают покупать и пить? В чем здесь вина государства? Распитие крепких алкогольных напитках в общественном месте тоже запрещено. Опять же в чем вина государство что у меня под балконом мужики пьют водку и нарушают закон?
OmGman
-3 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:12 (#)
В хреновой социальной политике.
 
Платят мало, жизнь - гавно, водка - дешёвая. Что еще надо, для спаивания народонаселения страны?
 
Zic
2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:16 (#)
Насильно в глотку заливать правительство не может, мало платят - меняй работу или пробивайся по карьерной вверх, жизнь гавно - опять таки, смени образ жизни.. Пить или не пить - принятие выбора сугубо личное. Ножи и бритвы тоже дешевые, только почему то никто не кинулся массово совершать суицид путем вскрывания вен...
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:28 (#)
только почему то никто не кинулся массово совершать суицид путем вскрывания вен...
В начале и в конце 90х был ох... скачок суицидов.
 

А про  работу тебе писали уже, на примере тех же шахтеров.
 
Либераст он и в африке либераст.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:36 (#)
Про либерастов - это ты про себя что ли. Ну или по крайней мере это выглядит именно так, ибо ко мне это определение не подходит никоим образом..
DogMan
0 | DogMan, <36> 27 Май 2010 года, 04:44 (#)
Товарищ? А я http://tomsk.fm/watch/86481#comment785113 - это для кого писал? Для вас же, а вы даже словом не обмолвились по этому поводу, видать поняли, что не правы были и признать побоялись. И раньше были сухие законы, и что? была куча бунтов и страна развалилась что-ли? Нет, две войны выиграли благодаря здоровой стране. И даже после отмены сухого закона, страна не начала бухать, а потому, что отвыкли. А отвыкли благодаря кому? Правильно, БЛАГОДАРЯ ВЛАСТИ. И вы до сих пор так же уперто думаете, что власть ни чего не может сделать?
Zic
0 | Zic, <45> 27 Май 2010 года, 05:04 (#)
Раньше было раньше.. Раньше и СССР был, и железный занавес, и расстрелы... Времена то меняются, а вместе с ними и нравы.
Людей, глотнувших свободы, обратно в клетку так просто не загонишь...
Tzolk
1 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 18:59 (#)
как говорит "братва", а за базар-то свой ответишь, э?
когда это Я показывал или доказывал кому-то, что давайте всё покупать-продавать, и жить надеждами, что такой крысиный мир единственно разумен и будет вечен?
Я что ли наплодил этих крыс всех, которые присосались к преступной экономической системе? или может поцреоты и коммунисты?
че чушь-то несешь? государство создает условия для жизни ворам и сволочам, выводя это всё на уровень легального бизнеса -> воры и сволочи будут отказываться что ли? будут спокойно плодится и себеподобных делать, продолжателей рода.
так что все, на кого ты наТЫкал и наВЫкал - это именно шакалы, пристроившиеся под нынешнюю систему. я как бы именно про это и говорил тоже.
гг. ты доказал Очевидное через само себя своим комментарием. поздравляю)
Zic
-2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:04 (#)
Вы говорите что государство создает условия для процветания воров... А как на счет новой реформы, которая переводит муниципальные структуры на финансирование через прямой гос заказ? По моему такое финансирование изрядно попортит кровь и возможности ворам и корупционерам..
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:07 (#)
Ты хоть что там переводи как расходились госзаказы покумоству так и будут расходиться
Tzolk
3 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 19:22 (#)
ну слава богу если так, кто-то против что ли? только вы не учитываете одного. если коррупция зиждется в самой системе, как это есть у нас, а не является какой-либо внешней силой, то это лишь мера по ещё большему укреплению государственного монополитета.
 
я возьму томский пример, чтоб вы понимали суть механизма и один из простейших способов.
 
Муниципальная организация размещает открытый тендер на какие-либо работы. Но в условиях тендера стоит такое: отсутствие предоплаты, оплата 100% через 2 месяца после принятия Заказчиком всего объёма работы. И общая сумма, скажем, 10 млн.руб. В городе организаций данной сферы деятельности, у которых был бы такой денежный оборот (а нужно раза в 3-4 больше для страховки) единицы. + есть организация, во главе который находится нынешний депутат. Вопрос вам: угадайте, кто выигрывает этот тендер? XD
 
эта самая примитивная схема. и суммы тут по сути смешные. а там, где речь пойдёт о миллиардах, схема станет такой хитрожопой, что опухнете. и всё будет типа с виду шито-крыто.
 
вы же сами убеждены, что правят деньги и власть. думаете кто-то будет проходить мимо такой государственной кормушки?
Zic
3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:27 (#)
А вы думаете если сменить правящую партию на какую то другую, ситуация изменится??
Да и посмотрите на европейские и американские страны. У них та же байда твориться. И никто не знает как с этим бороться..
Tzolk
3 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 19:54 (#)
уже не думаю, а знаю и понимаю. раньше тоже думал, что это какие-то временные перекосы в экономике, эхо и остаточные явления 93го года. сейчас вижу, что на всех уровнях происходит именно такое. ситуация, когда без откатов или взаимо-панибратских механизмов (не берусь их называть экономическими даже) мало что происходит. выведение коррупции на качественно новый уровень, когда она уже само собой разумеющееся. и соответственно всё, что остается - шакалом подстраиваться под неё.
и думаете это всё открытые системы и механизмы? думаете о том, что происходит там, дается какая-либо информация вне круга тех, кому открыт доступ? и обратной дороги им нет. тут уже без всяких шуток, не в интересах их здоровью и семье давать обратный ход.
тот же, допустим, Дымковский, или как его там, который открыто заявил о выходе из ментовской системы - прослушивание, слежка за ним теперь постоянные, угрозы расправой. но жив. хотя по сути ничего такого нового он там не сказал в видео, практически безобидные банальные вещи. а повтори его подвиг какая-нибудь значимая фигура, тесно связанная с крупным бизнесом или государственными монополиями - жить ему было бы очень не долго. да и в голову такое придёт им разве что в страшном сне.
DogMan
0 | DogMan, <36> 27 Май 2010 года, 04:47 (#)
Еще уважаемый, я вот сколько не читал споров с вашим участием, вы никогда не отвечаете на конкретные вопросы, всегда задаете встречный вопрос, не подскажите чем это обусловлено?
PPPiiiZdeccccc
-2 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 18:40 (#)
Бред человека которому нечего сказать чистой воды рассчитанный на публику БРЕД.На х..Й мне кпрф лдпр едро Нормальные люди хотят жить в нормальном государстве не меньше не больше.Верхушек нахватаются слов заучат 5 штук и втыкают их везде даже не в тему.Тупоумие достигает масштабов небывалых.Дешевый пафос льется с вашей стороны.
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 18:52 (#)
О ну отлично. Теперь мне ещё и нечего сказать. НА ЧТО Я ГОВОРИТЬ ДОЛЖЕН?! Задолбали! Вы же ничего не пишете, я это даже пустой водой не назову. Мне ответить кому сильная Россия нужна чтоли? Или мне обсудить с вами рыночную обстановку и цены на огурцы? Да уж спасибо, я пожалуй таинственно промолчу на эти дико интересные темы.
PPPiiiZdeccccc
1 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 18:55 (#)
Дешевый пафос попер типа я выше всего этого.
Zic
0 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 18:58 (#)
Не пафос, а простая реалия..
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:01 (#)
Нервы не держат? Тут никто никого не заставляет. И я никому ничего не должен. Можешь вообще не писать.
Я вам статистику кинул, а вы в ответ нечего дать не можете. Только тонны букав.
Zic
1 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:06 (#)
Ты дал голый график без каких либо умозаключений и анализа.. Причем не привел никаких цифр по тем же данным за последние 20 лет... Что ты нам дал то? Ровным счетом ничего.
PPPiiiZdeccccc
-2 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:13 (#)
Ты в пту учился чтоли.Вот тебе цыфры что тебе еще надо.Какие умозаключения все черным по белому.Тупить не надо.Столько умерло столько родилось чё не понятно.Анализ плять.
Zic
5 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:23 (#)
Он привел только обрывочную статистику по производству мяса и молока. Зачем это было сделано и в каком контексте подано - осталось неизвестным. На любой же вопрос о разъяснении данного поступка - многоззначительное молчание или бессмысленный копипаст...
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:14 (#)
без каких либо умозаключений и анализа..
Я еще за вас и думать должен?
Мож мне и зарплату за вас получать? =)
 
Я специально её такой дал, дабы проследить вашу реакцию.
К тому же писать одно и тоже в сотый раз бессмысленно. Если до вас с 3его раза не дошло.
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:20 (#)
Свою реакция лично я уже высказал - то что в перестройку все в опени оказалось это невеликая новость. Нынешняя рождаемость и смертность тоже вообще говоря имеет корни частично в той же перестройке.
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:17 (#)
Нет, он просто тоже хочет со мной поговорить про огурчики, как они идут под молочко.
 
Омг, ну правда, а что я тебе ещё должен дать в ответ? Медаль за храбрость? И что я тебе на это вообще ответить должен? Ты выразил быть может что-то этим конкретное?
Давайте посмотрим историю вопроса -
Бесполезно вести дискуссии с некоторыми поциентами, лучше говорить языком цифр.
И в контексте чего это было? От меня ответа требуешь, значит видимо в контексте пресловутой реформы финансирования? Ну тогда ты и вовсе смешишь, ибо все мои доводы я уже привёл аж целую тему создал. Причём с ссылками на реально существующие документы, не оставив места домыслам.
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:26 (#)
Огурчики сам ищи, найдешь - выложи. Мне лень этим заниматься. Я и так достаточно материалов выложил, чтобы сделать нехитрое умозаключение.
Да и состояние аграрного сектора экономики мне известно.
 
в контексте чего это было?
Всех предыдущих тем.
Noe-Ren
-3 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:30 (#)
Даже той, что была про блинчики?
 
Может ты всё-таки скажешь,  ответа на что ты от меня требовал и в отсутствии доводов на что порицал?
bogdan070
20 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 18:00 (#)
Зик,я закончил нефтяную специальность в ВУЗе,работаю на нефтепромысле 6 лет и могу тебе заявить:"Площади для разведочного бурения нисколько не сократились".Восточная сибирь,Дальний восток,Северо-Ледовитый океан.Дилетант хренов!!!!
Zic
3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 18:05 (#)
А скажи, нужно ли это бурение на данный момент?
DogMan
7 | DogMan, <36> 27 Май 2010 года, 04:57 (#)
Конечно не нужно, кому вообще эта черная жижа нужна? :DDDDD
bogdan070
6 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 18:12 (#)
Конечно,без бурения нет добычи!Бурение-сложный дорогостоящий процесс.Сейчас даже в Кемеровской области газ добывают.Ты можешь пробурить скважину(разведочную),а там кукиш.Поэтому разведочное бурение-дело исключительно государства,частники не будут рисковать такими деньгами  
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:07 (#)
Noe-Ren
О чём кстате говоря спор? Что к перестройке всё в опень полетело? Злободневную-то статистику приведи. Хоть года за 4 -8 последних. По Росстату за последние два года по крайней мере по мяс-молу мы в рост пошли, а ты чем порадуешь?

 

 


Zic
5 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:12 (#)
Ну вот, рождаемость начала повышаться, смертность понижаться, чем вы недовольны?
PPPiiiZdeccccc
2 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:15 (#)
Вот когда синяя уйдет выше красной не меньше не больше.
Zic
-3 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:19 (#)
Отмечена положительная тенденция.. Китайская стена не за один день строилась..
Сидите и ждите.. Ну или включайтесь сами, путем заведения семьи и собственных детишек в большом количестве, если конечно будете способны их содержать..
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:25 (#)
Сарказм сарказм.Сам то не хочешь принять участиев строительсьве кит. стены или даже одного содержать не можешь у мамы под крылышком.
Zic
2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:34 (#)
Вы не умете отличать сарказм от серьезного высказывания... А на следующий свой вопрос прочтите ответ пониже..
izatop
4 | izatop, <49> 27 Май 2010 года, 01:02 (#)
Сик,Ты для начала собачку заведи, чтобы рассуждать о рождаемости.
izatop
1 | izatop, <49> 27 Май 2010 года, 01:05 (#)
Сик, если ты не в теме- прирост рождаемости сейчас дают только плодовитые гастарбайтеры, а это для России не есть панацея.
Zic
3 | Zic, <45> 27 Май 2010 года, 04:54 (#)
В статистике указываются только лица, имеющие гражданство в нашей стране...
OmGman
0 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:19 (#)
За счёт дагестанов всяких...
 
да и общая прибыль отрицательная.
 

п.с. этот рост - следствие демографической волны - подъема рождаемости во время антиалкогольной кампании;)
 
А дальше еще хуже будет.
beautiful_and_wild
-1 | beautiful_and_wild, <43> 26 Май 2010 года, 19:21 (#)
Численность населения стибилизировалась. Это даже лучше, чем если бы она пошла в рост.
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:28 (#)
Как то не вяжется слово стабильность с нашим государством
Noe-Ren
-3 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:31 (#)
Сударь, вам сколько лет вообще то говоря?
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:37 (#)
31,а вам?
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:44 (#)
А мне 20. И даже я например помню смутно пипец, который творился в 90-е. То-есть вы утверждаете, что стало только хуже?
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 20:01 (#)
Хуже или так же.Тогда стояли на распутье и надеялись на будущее,сейчас света в конце туннеля не видно.Я тебя понимаю в твоем возрасте я тоже так думал что медленно но вперед.Сейчас у меня родился сын,плачу жуткую коммуналку и сам понимаешь мне не до восторженых словоизлияний,мне надо думать как сына в люди выводить,а с нынешним положением вещей это очень трудно,а делают еще трудней(цены повышают,комуналка растет),а ребенок не будет ждать когда я разовьюсь.
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 20:03 (#)
Поймешь когда слезешь с шеи родителей и посадишь себе на шею
Noe-Ren
2 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 20:24 (#)
Я вообще говоря писал выше, что работаю и на шее уже не сижу, а стараюсь наоборот финансово помогать. Но это важно.
 
То-есть вы, будучи 30-летним мужиком с детьми свято верите, что детей ваших воспитывает кто угодно, но только не вы?
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 20:34 (#)
опять сначала гыгы.Ага не сидишь домой приходишь в холодильнике жратва есть,за комуналку заплачено,вещи постираны(спасибо родителям),сидишь и думаешь я же самодостаточный человек,финансово независимый буду других учить на чистую воду выводить!Хорошь клоунить ты же не зик.А насчет воспитания государство всеравно отпечаток оставит на маленьком человеке,объснять не буду анализируй как зик может наанализируешь че нибудь.Девок лучше иди щупай пока время есть.
Noe-Ren
2 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 22:48 (#)
Нет уж спасибо, избавьте меня от своих снисходительных советов, мне стремно выслушивать рекомендации 30 летнего мужика неспособного своего ребёнка от телевизора уберечь.
Tzolk
8 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 23:02 (#)
"стремно выслушивать рекомендации 30 летнего мужика неспособного своего ребёнка от телевизора уберечь." (с) Noe-Ren
 
в этом все и дело. сейчас все вынужденны находиться именно в состоянии обережения себя и близких: от преступности, от наркоты, от телевизора. а какого, простите, чёрта власть нынешняя довела до этого всего? какого чёрта мы должны жить, в постоянном состоянии спасения?
спасть ребёнка от телевизора - ну вам самому не смешно, что как раз ПРИХОДИТСЯ этим заниматься! бред и полная нереальность происходящего иногда кажется.
Zic
0 | Zic, <45> 27 Май 2010 года, 04:56 (#)
Не власть довела, а народ сам себя... Ибо если нет спроса, то нет и предложения. Самая древняя экономическая формула..
OmGman
3 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 20:03 (#)
Да, трубы за это время сгнили. А новые не поставили.
инфраструктурная катастрофа не за горами.
 
Вы её каждый день можете наблюдать. ИЛи даже опой чувствовать, когда в маршрутке/автомобиле едите.
OmGman
4 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:30 (#)
У нас не стабильность, а стабилизец
Noe-Ren
-7 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:33 (#)
OmGman
5 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 20:04 (#)
Данные Росстата - лажа?
выпейте йаду, сударь
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 20:18 (#)
Только после вас, сударь. Не вы ли всегда с особым скепсисом относились ко всем данным из источником под лейблом "Рос" и "Гос"?
OmGman
5 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 20:21 (#)
Если в Росстате уналая статистика, то в реальности еще хуже. Всяко не лучше.
prolumen
5 | prolumen, <49> 26 Май 2010 года, 19:22 (#)
Включи голову и приведи факторы изменения количества населения
OmGman
5 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:19 (#)
По данным ВЦИОМ 2008 года причинами демографических проблем в России наши сограждане считали низкий уровень жизни, высокие цены (20 %) и маленькие детские пособия (19 %). 17 % жалуются на недостаточное число детских воспитательных учреждений, 13 % — на плохое медицинское обслуживание. 8 % считают значительной проблемой жилье, по 7 % — платную медицину, образование, дорогие детские сады, лечение, детское питание. Реже россияне указывают безработицу и недостаток внимания со стороны государства (по 4 %), проблему беспризорности (3 %). Замыкают перечень проблем материнства и детства, алкоголизм (1 %) и бюрократия (0,4 %). 27 % затруднились ответить. Почти две трети россиян (60 %) не имеют детей и не планируют обзаводиться ими.[85][86].
Noe-Ren
-3 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:24 (#)
[85][86]
Беспалева -_-
 
Ну вообще да и чего? Спасибо, видимо, за полезную инфу. Это считается ответом?
OmGman
5 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 19:31 (#)
это какбе намекает 5% населения, что инфа взята с педевикии из темы под названием "население РОссии"
Noe-Ren
-4 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:34 (#)
Это я какбе догадался... И?..
OmGman
5 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 20:01 (#)
Это не было ответом. Это информация к размышлению.
Как и графики.
Noe-Ren
-1 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 20:23 (#)
А на что ответа тогда вы от меня столь рьяно требовали?
Zic
2 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:31 (#)
Ну вот не надо про 60% которые не собираются заводить детей совсем.. Не планируют в ближайшем будещм видимо, но не более..
Я допустим тоже не планирую обзавестись маленьким монстром еще года так 3-4...
bogdan070
22 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 19:24 (#)
Да о чем спор.СССР-великая сверхдержава,развалили.РФ-недоразвитое государство,с гомосеками у власти.Что здесь непонятного?Надо быть полным ослом,чтобы этого не видеть.Нужны другие люди во власти,с более решительными и жесткими мерами ко всем,а не только к народу!!!
Zic
-8 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 19:32 (#)
PPPiiiZdeccccc
2 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:39 (#)
Ну какой сталин,хватит ворошить прошлое.Но менять все надо кординально,иначи дети наши будут жить еще хуже!
Noe-Ren
-4 | Noe-Ren, <49> 26 Май 2010 года, 19:42 (#)
Отличный посыл, я его полностью, без всякого сарказма и злорадства разделяю. На что менять будем?
bogdan070
18 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 19:47 (#)
Пока президент тот же.Правящая партия-КПРФ,мое предложение.Путина с министров убирать.Мы просто не знаем всех политиков,вскоре,должен будет заменен президент!Ваши мнения
PPPiiiZdeccccc
0 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 19:52 (#)
Но как это сделать,Путин не само устранится.Если все выразят свое недовольство им так и так менять придется.
Tzolk
9 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 20:09 (#)
кстати меня вчера упрекнули (и по делу), что сам не знаю ничего об оппозиционных партиях и понятия не имею, что конкретно и как менять. действительно, какой-то вес только за КПРФ видел. но по умолчанию совершенно не представляю снова коммунизма, и уверен в его несовременности и опять 25 - хватит, не надо.
 
в гугле выпрыгнули фамилии Каспаров и Лимонов. про первого из его интернет-газеты мало что понял, куда он и с кем он. а у второго даже оказывается есть давно намерения выступить оппозиционным лидером на выборах. и не шутит. читаю программу, нахожу кучу общего с КПРФ, о чудо! XD
 
но вообще, я к тому, что обидно будет, если опять все голоса сторонников отдельных оппозиционных партий разобщенно раскатятся по углам, и в итоге опять привет медвепутские едросы. :(
PPPiiiZdeccccc
0 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 20:10 (#)
Только сплоченными рядами!!
Tzolk
7 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 20:22 (#)
это да. если ПРИДЕТСЯ выбирать из двух вещей - едросы или КПРФ (коли не сплотятся оппозиционеры к 2012 до чего-то внятного и сильноо) - естественно, ПРИДЕТСЯ за КПРФ. хоть и с тяжелым сердцем. и надеюсь не дойдёт до этого вообще. действительно, сплочаться надо оппозиционерам, общая цель-то одна сейчас у всех. глядишь, такие оформленные за 1,5 года партии и от едросов голоса смогут хорошо позабирать.
психологически сложно просто скажем 20-летнему человеку быть за КПРФ. и тоже, выбирая между 2х зол, обыдно если выберет из-за этого едро, за неимением других внятных вариантов. это не дело вообще.
bogdan070
12 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 20:15 (#)
Коммунизм не современен,а Китай-лидер почти во всем
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 20:24 (#)
Капитализм изжил себя,коммунизм тоже.Вывод нужен мутант как Китай(хороший мутант).В европе есть же социал-демократические партии которые время от времени приходят к власти и ни чего живут люди просто умеют брать все самое лучшее из всех пол.течений-результат сами видите.Саркози(президент Франции)сказал"я не люблю коммунизм,но в будущем нам всем придется строить социализм".Рузвельт(президент США во время 2мир.войны)все стратегические предприятия поставил на гос.регулирование(социализм)-итог построили очень много авианосцев,лодок и победили японцев.
Tzolk
0 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 20:45 (#)
кстати даже на ментальном уровне, социализм - это закономерная эволюция общества. когда каждой его единице уже просто морально тесно жить рамками самого себя и изнутри уже прёт желание жить масштабами города скажем или страны. это движение вперёд, новые витки спирали развития социума.
и именно капитализм даёт этому очень смачную взлётную полосу. когда на ней человек просто перерастает этот взгляд на мир "товар-деньги, деньги-товар".
да и будет всё это йопт, куда оно денется-то при социализме допустим? исчезнут что ли деньги или запретят гражданам выезды на отдых в Италию? XD чего кто боится-то, не понятно)
Tzolk
5 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 20:30 (#)
вы были в современном Китае? ради интереса слетайте, только не в Пекин, в город поменьше, гляньте их жизнь, уклад и сам этот коммунизм (который кстати и коммунизмом назвать нельзя, ну или по крайней мере с коммунизмом СССР там крайне мало общего).
очень сомнительный путь для современной России. мы страна гораздо богаче, гораздо больше, с совершенно другим менталитетом и историей. че нам под какой-то Китай подстраиваться? при нормальном развитии за 20-30 лет у себя такое можно выстроить, что Китай этот опять уйдёт по сравнению с нами в страну третьего мира)
PPPiiiZdeccccc
3 | PPPiiiZdeccccc, <20> 26 Май 2010 года, 20:36 (#)
не я про хорошего мутанта!
bogdan070
4 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 21:20 (#)
Я не спорю про Китай,я его в пример привел.А что там люди плохо живут,представь у нас разместить 1,5 млрд. людей,да мы сголоду помрем с такой властью
bogdan070
11 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 19:48 (#)
OmGman,хотелось бы твое мнение узнать
bogdan070
9 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 20:02 (#)
Для начала надо всем голосовать против ЕдРа и не за лдпр.Если,к примеру,у нас победят коммунисты,они выдвинут кандидатуру губернатора.Эти педики-кресс,мальцев,окель сразу полетят,ну и т.д.Надо не игнорировать выборы,а голосовать за оппозицию!!!
OmGman
7 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 20:11 (#)
Нужен новый Сталин сотоварищи, не такой, как в зомбороликах из ящика, а такой, какой он был на самом деле.
 
Всей стране придется напрячся, чтобы уцелеть в новом мире.
Иначе снова распадемся.
 
имхо.
OmGman
3 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 20:15 (#)
Это на первое время.
Далее власть постепенно переходит Верховному Совету, который в 1993 году разогнали.
OmGman
3 | OmGman, <58> 26 Май 2010 года, 20:19 (#)
http://tomsk.fm/watch/86356
каждый должен знать
каждый должен помнить
bogdan070
0 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 20:18 (#)
Я конечно уважаю этого человека,но таких больше нет.И хватит его уже ворошить,пусть спокойно отдыхает,он много сделал.Т.е. из нынешних политиков ты никого не видишь у руля?
bogdan070
9 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 20:22 (#)
Zic,давай к нам,хватит своего ввп облизывать.Будь с народом вместе
Tzolk
13 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 20:55 (#)
гг. ему в 2012 будет уже 25 лет, наверное работая где-нибудь, сам офонареет над всем, что происходит.
агитировать вообще фигня всё это, для сект. а так, обсудить какие-то ключевые моменты, что бы видеть можно было не только этот новостной бред первого канала, - а там уж дальше пусть сам человек решает, кто он и что для себя и страны хочет) ибо жить ему, как ни крути, в этой стране. а не с Марса в телескоп её разглядывать.
bogdan070
9 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 21:21 (#)
Согласен
Zic
-6 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 21:31 (#)
bogdan070
6 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 21:33 (#)
Вот и увидишь.Такого большинства уже не будет никогда.КПРФ и справедливая Россия подтянутся к ним.И общая численность оппозиции будет больше,чем едро
Ryboved
9 | Ryboved, <45> 27 Май 2010 года, 11:02 (#)
Справедливая Россия это не оппозиция. Это вообще не партия, это политпроект. Попытка создать партию сверху.
Zic
-6 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 21:29 (#)
bogdan070
10 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 21:35 (#)
Про яблоко согласен
Tzolk
13 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 21:42 (#)
угу. есть знакомый чуть постарше тебя. папа дал стартовый капитал, и человек занялся очень "полезным" делом - покупка-продажа/сдача в аренду квартир. строится дом, он цоп себе оттуда пару-тройку площадей и живи себе не горюй, пусть эти квартиры снимают охреневающие от работы с утра до ночи молодые семьи, кормящие по 2 ребенка.
вот таким подобным уродам очень ссыкатно то, что сменится вдруг власть и накроется их паразитарный рай.
для всех остальных причин - кроме пофигизма или веры в то, что черное это немножко белое, если сильно-сильно в это поверить с закрытыми на всё глазами - причин быть за существующий строй попросту нет.
bogdan070
6 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 21:46 (#)
Истину глаголишь,в скором времени должно все измениться.Я верю только в лучшее,хотя им даже и не пахнет
Tzolk
5 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 22:07 (#)
запахнет. огромная часть, Зик тут прав абсолютно, в руках простых смертных, без депутатских портфелей. защита своих прав, как гражданина и работника, допустим. несправедливость и нарушение - нефиг морду в песок, так всю жизнь можно пробояться и сдохнуть, до старости лет доказывая что-то в интернете :) по роду деятельности, в моих частично руках, решать с кем и как работать. с ублюдками работать и сотрудничать отказываюсь. с мутными директорами и организациями - вообще не иметь никаких отношений, ибо это первый шаг для влиться во всю их систему, стать подневольным соучастником. если в будущем в силах будет как-то способствовать развитию реального сектора экономики, или участвовать в создании таких организаций, вообще буду несказанно рад заняться.
подло это, и неинтересно жить купи-продай-подмажься. то, что вселенское Зло вечно, совершенно не лишает права и желания бороться с ним.
Zic
-4 | Zic, <45> 26 Май 2010 года, 21:53 (#)
Знаешь, покупкой и продажей квартир можно заниматься при любом правительстве, если они конституцию не изменят и не запретят людям покупку жил площади превышающей некий лимит.. Так что при этом нефига страшного не будет..
bogdan070
6 | bogdan070, <34> 26 Май 2010 года, 21:58 (#)
Zic,опять смысла не понял,глубже смотри в текст
Tzolk
3 | Tzolk, <40> 26 Май 2010 года, 22:14 (#)
квартиры можно и на свата-брата-кума-друга оформлять преспокойно. в ответ тоже оказав ему какую-нибудь "услугу", и вот тебе пожалуйста, преступный синдикат в миниатюре. обратки ни у кого нет, все повязаны. и дальше - больше, катящийся снежный ком имеет свойство расти.
Zic
-1 | Zic, <45> 27 Май 2010 года, 05:02 (#)
Вот и сам теперь понял, что простой сменой властной структуры дело не изменить... Ну изменят закон, будут искать хитрости для его преодоления.. Менять надо через чур много. И увы - не в правительстве дело. Дело во всей нации разом. Вся страна уже привыкла так жить, набрала инерцию так сказать.. И все, теперь хрен остановишь, пока само не заглохнет. Я был бы счастлив, еслиб положение дел можно было изменить простой сменой правящей партии.. Но как я уже написал, увы, ноэто не поможет :(((
Ryboved
13 | Ryboved, <45> 27 Май 2010 года, 11:00 (#)
Смена власти нужна для чего? Для того чтобы венрнуть народу то, что ему принадлежит по праву: землю, недра, железные дороги, важнейшие капиталоемкие отрасли промышленности. Сейчас все это служит паразитическому финансовому капиталу, потому, что власть так захотела. Это была целенаправленная политика, которая продолжает проводится с упорством достойным лучшего применения.
Tzolk
9 | Tzolk, <40> 27 Май 2010 года, 12:00 (#)
в общих чертах наверное так как-то. как минимум - национализация добывающих отраслей экономики. все цивилизованные страны давно уже на этом пути, а мы как последняя позорная страна Африки с шейхами, сидящими на нефти.
Zic
-5 | Zic, <45> 27 Май 2010 года, 12:02 (#)
Вот вы говорите "вернуть народу". А приватизация на что направлена? Как раз таки на передачу в руки народа права собственности :)
Вы уж как то по другому выражайтесь, чтоб не было такой логической подоплеки...
Tzolk
7 | Tzolk, <40> 27 Май 2010 года, 12:16 (#)
вы про какую, про ту чубайсовскую приватизацию что ли? XD
почитайте про её итоги. и про саму систему этого кидалова народа, под руку с МММ, РДС и че там ещё было уже не помню.
 
зачем вообще что-то приватизировать, получить от государства каждому какую-то жалкую подачку, как рабам? если можно раз и навсегда национализировать. РАЗ и НАВСЕГДА.
Tzolk
7 | Tzolk, <40> 27 Май 2010 года, 12:10 (#)
сейчас есть четкая государственная политика невмешательства, а то и поощрения, всему, что как вы точно говорите, "набрало инерцию".
возьмём всё тех же случайных 1000 человек. среди них легко всегда окажутся хотя бы 1-2 с психологией крысы, которой совершенно по барабану всё на свете. раньше думал, что ими правит жадность, но оказалось это совершенно не так, вопрос больше наверное к психологам, откуда берутся у людей откровенно крысиные повадки. и государство по идее должно быть, не удивляйтесь, в роли защитника таких людей от праведного гнева и мести остальных, от их самосуда.
dvnc
-3 | dvnc, <41> 29 Май 2010 года, 19:24 (#)
Вот, опять же, интересно - кому реальность глаза колет?
dvnc
-8 | dvnc, <41> 29 Май 2010 года, 19:33 (#)
NekroCool
0 | NekroCool, <20>  9 Июнь 2011 года, 11:10 (#)
Когда желудок сыт зачем протестовать ?:) Хорошо ведь живется!
dvnc
-2 | dvnc, <41>  9 Июнь 2011 года, 11:14 (#)
Да-да, 15 лет назад отлично жилось на старых макаронах всю неделю.

Возможность высказывать свой взгляд на мир дарована только зарегистрированным пользователям