TOMTEL+ Сайты Почта Видео Музыка Записи с ТВ Игры Развлечения Семья Спорт Файлы Медицина WinUpdate Реклама
Войти
Забыли пароль?
Зарегистрироваться

Тайны мирового порядка: ч.26

TOMSK.FMРазное

Дорогие друзья!

В связи с тем, что технология работы портала TOMSK.FM требует предустановленного Adobe Flash Player, мы настоятельно рекомендуем Вам загрузить последнюю версию по ссылке (Adobe.com).

Это плагин для браузеров, позволяющий проигрывать Flash-ролики (файлы SWF). Без этой программы браузер будет некорректно отображать веб-страницы и интерактивные веб-элементы, разработанные по технологии Flash.

ВАЖНО! Перед установкой плагина разработчики рекомендуют деинсталлировать любую другую установленную версию с помощью специальной утилиты. Скачать утилиту для удаления Adobe Flash Player можно отсюда: uninstall_flash_player.exe

Кто такой Бог? часть 2

-1
  39:11  1707   Sn5 19:47 27.09.2013

<embed src="http://tomsk.fm/export/MjY3ODEz" type="application/x-shockwave-flash" width="448" height="370" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed>
Комментарии (500) Скрытые комментарии открываются двойным кликом
Sn5
7 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 19:49 (#)
«Я верю в Бога как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом».
«Нельзя читать Евангелие, не чувствуя действительного присутствия Иисуса, Его Личность пульсирует в каждом слове».
«Правда, я иудей, но лучезарный опыт Иисуса Назорея произвел на меня потрясающее впечатление. Никто так не выражался, как Он. Действительно, есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность — Иисус Христос. В Нем Бог открылся нам в самом ясном и понятном образе. Его я почитаю».
Альберт Эйнштейн.
 

Rollon
4 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:04 (#)
Ещё раз Эйнштейн описал свои религиозные взгляды, отвечая тем, кто приписывал ему веру в иудео-христианского Бога:
То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь. Ложь, которую систематически повторяют. Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражал очень ясно. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его.
Вместе с тем, ближайший ученик Эйнштейна Л. Инфельд писал, что, «когда Эйнштейн говорит о боге, он всегда имеет в виду внутреннюю связь и логическую простоту законов природы. Я назвал бы это „материалистическим подходом к богу“»
 
Как видите, о боге он говорил, но его понимание этого термина, было принципиально отлично от того что говорят религии
 
ShkiperR70
13 | ShkiperR70, <47> 27 Сентябрь 2013 года, 20:15 (#)
Правильным может быть только один ответ,ибо сии два взаимно противоположны.Я не утверждаю какой именно Эйнштейна,я пе знаю.Но я точно знаю если высказывание верно верхнее,то я увижу его в раю.
Rollon
1 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:21 (#)
жаль, что рая нет:(
hunt
0 | hunt, <46> 27 Сентябрь 2013 года, 20:43 (#)
Если и был бы рай, вряд ли ты туда попал бы.
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:45 (#)
ну если учитывать то, что неважно на сколько человек был хорошим во время жизни, если он не верит в бога то в рай он не попадет, то даа... я туда не попаду
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 20:47 (#)
А вы хороший человек?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:48 (#)
я? да....мог бы я быть лучше? Не знаю...возможно
petiaivantsov
-3 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 20:51 (#)
Вы говорите "что неважно на сколько человек был хорошим во время жизни, если он не верит в бога то в рай он не попадет"
Значит вы считаете себя очень хорошим? Бог бы отправил вас на Небеса?
petiaivantsov
-3 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 20:59 (#)
Лгали когда нибудь?
petiaivantsov
-3 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 20:56 (#)
Так что вы никогда не нарушали ни одну Заповедь?
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:58 (#)
хмм....надо их еще вспомнить....не убий не укради, чего там еще? Наверно  нарушил что нибудь
petiaivantsov
3 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 21:19 (#)
вы лгали когда нибудь?
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:35 (#)
наверняка
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 21:39 (#)
а крали? если даже не ценное..
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:43 (#)
нет...даже делился всегда со всеми поровну
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 21:51 (#)
а вы блудили? или смотрели на кого нибудь с похотью?
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:53 (#)
это как? Свои инстинкты обуздать у меня интеллекта хватает....только я не пойму к чему вы? Сразу давайте, я же вроде уже не прошел проверку...я полюбому где то когда врал
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 22:01 (#)
Иисус сказал: "Всякий кто посмотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" смотрели так?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:11 (#)
Иисус явно не изучал основные инстинкты любого живого существа во вселенной:) я вам сказал...к сути давайте
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 22:16 (#)
Все чрез Него(через Иисуса) начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:3)
Иисус мог менять погоду. А вы говорит что Иисус не знает человеческую природу.
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:19 (#)
так....я не понял...вы меня всякие штуки спрашивали просто так? Без какой либо цели? я в печале:(
Если вы правильно передали какую то заповедь, то иисус об инстинктах основных ничего не знал...да и в магию я не верю:)
petiaivantsov
-6 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 22:29 (#)
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:39 (#)
точно...здесь не магия...это лазеры!
ну наконец то!!!...фуф...поехали....первое...если беременная женщина спрашивает вас хорошо ли она выглядит, и вы говорите что хорошо, это ложь? Да...это плохо? Нет....инстинкты вообще впринципе быть злом не могут ибо благодаря им, жизнь есть впринципе...
Далее...за все мои плохие поступки я отвечаю сам перед собой...поэтому я их не совершаю))   бога нет,  а значит никто не отправлял кого либо спасать ни меня ни кого либо..
Если бог есть то он идиот, отправил своего сына на муки вместо того что бы тупо остановить зло...или хотя бы просто появиться в мире, этого было достаточно....так как быть идиотом он не может по определению, значит его опять таки нет:)
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 22:50 (#)
Если вы любите понастоящему свою жену, то и в беременности, она для вас будет идеалом и не нужно будет врать))
"инстинкты размножения" Они хороши когда вы в браке со своей возлюбленной и только с ней всегда спите.
А когда прелюбодействуете или блудите, - это грех.
Вы вкурсе что Бог и Иисус - это одно? Бог справедливый и Он не может оставить грех ненаказанным, поэтому Он взял грехи на Себя.
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:52 (#)
беременных женщин много бывает...
инстинкты направлены во все стороны, на то они и инстинкты и вопрос воли и разума эти инстинкты держать в рамках...с этим у меня все норм.
про язычество христианства я в курсе....бог не справедливый, он дал свободу воли а потом карает за нее....и он идиот потому что не остановит зло...и да, его нет)
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 23:04 (#)
Бог возможно хочет чтобы люди сами пришли к праведности и научились делать добро, ведь если преступника ввести в рай, он и там ничего не будет ценить и жить со злом в сердце, Бог остановит зло и восстановит справедливость, но это будет тогда, когда Он придет Судить Землю, что от вас требует Господь невозможного?
Он ждет вас, подумайте хорошенько, ведь вы очень рискуете своей вечностью..
я не зову вас ни в какую организаци, ни прошу присоединиться ни к какой церкви, мне не нужны ваши деньги,
подумайте вот о чем вас не тревожит, что если вы сегодня умрете, то вы окажетесь в аду?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:29 (#)
первое...что бы сделать из грешника самого сильного верующего достаточно просто появиться на земле. Этого нет? Люди страдают...вина бога.
Второе....раз ты дал свободу воли, тогда зачем наказывать? Да и какого черта он что то требует если свобода воли?
Третье....ваше не боитель ли вы попасть в ад, это манипуляция сознанием. Так все религии работают...на страхе...слабых...неуверенных в себе людей...боящихся смерти. Меня не тревожит мое послесмертие....ведь я знаю, что я просто отключусь и впаду в вечное небытие....ада нет
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:38 (#)
а с душой что происходит?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:40 (#)
а она есть? Где она находиться? Чем регистрируется? На что влияет? Структура?
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:48 (#)
есть дух человеческий и духовный мир, но мы их не видим...
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:49 (#)
тогда откуда знаем что они есть?
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:51 (#)
Знаете почему вы не хотите верить в Бога? Вы только что признались во прелюбодеянии, лжи, блуде, вам придется встретится с Богом в Судный День, отвечать вы за это не хотите, поэтому и отрицаете Его существование, не так ли?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:56 (#)
не так....все мои грехи всегда остаются при мне, и постоянно давят на совесть...именно поэтому я их не совершаю повторно....именно поэтому я хороший человек...а вот у вас как раз таки проблема. Вы хотите найти прощения своим грехам, не хотите за них отвечать и поэтому ищите спасения где угодно, ищите сделки с совестью...кроме того нельзя с точностью сказать совершаете ли вы свои добрые поступки потому что вы хороший человек и вы просто "покупаете" себе прощение....а это значит что нельзя с увереностью сказать хороший вы человек или нет, когда же я сам перед собой отвечаю за свои поступки, и раз хороших у меня грубо говоря больше то значит я хороший человек
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 00:04 (#)
так от куда у человека совесть?)
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 00:18 (#)
Вы согласны что, красть, врать, блудить - это грех? (хотя по эволюции, это не может быть плохими поступками, т.к. нет стандарта, что хорошо а что плохо)
И сами ощущаете, что совесть обличает нас..  Нам Бог дал совесть, для того чтобы мы могли осознать что поступили в чем то плохо и уже уметь поступать по другому, в этом вы и признались, как думаете?
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 08:35 (#)
Совесть? сейчас расскажу))....в ходе эволюции у человека появился разум. Одна из особенностей разума это умение строить модели, представлять то чего нет. Именно поэтому у него кстати так силен страх перед смертью...животные об этом просто не задумываются. Так вот...кроме того человек животное социальное, а любой социум может существовать только если выполняются определенные правила...отсюда и все правила морали, по типу не убий, не укради и тому подобное...это плохие поступки не потому что так бог сказал,а потому что они обществу вредят. Ну вот и совесть оттуда же. Особенность человеческой психики делающая человека социальным животным
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:08 (#)
кто придумал такие понятия "добро и зло"?
Возьмем то же рабство. Для атеиста: "Рабство само по себе – не добро и не зло, однако наше общество его отвергает". Но они никогда не скажут этого прямо. А когда речь заходит о тех странах, где рабство еще сохранилось, неверующие негодуют, называют рабство преступлением и требуют его немедленной отмены.
К примеру, во многих странах полиция пытками выбивает признание у виновных и невиновных. Но ни одно правительство не признается в этом открыто. Почему? Да потому, что любой человек, независимо от убеждений, знает, что пытка вообще, и невинных в особенности, – непростительное нарушение высшего нравственного закона.
 
Но раз есть такой закон, должен быть и Законодатель
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:16 (#)
еще раз говорю....добро и зло это понятия придуманные человеком дабы сформировать линию поведения позволяющие выжить обществу. А значит и "законодатель" здесь это человек.
Рабство плохо потому что замедляет развитие общества, ибо только свободный человек может работать с наибольшей эффективностью.
Про пытки...для полиции пытки недопустимы потому что могут примениться к невиновному, а значит наказан будет не тот человек а значит опять таки страдает общество...значит это и плохо
 
Собственно любой пример который вы мне приведете можно назначить злом или добром используя простую логику и рациональное мышления...и бог опять не нужен
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:52 (#)
согласен, для общества хуже когда люди убивают и воруют,
но как на общество может повлиять тот же ложь, блуд, выпивка? нам наоборот неплохо это впаривают и рекламируют
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:59 (#)
отчаянная попытка, ну да ладно)))
Ложь не позволяет нормально функционировать обществу, ибо убивает доверия, а раз так то все начнут жить отдельно
Выпивка убивает разум людей, а значит вредит развитию общества
Блуд, опять таки убивает доверие, а также добавляет агрессии...а значит опять таки вредит обществу
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 20:36 (#)
Rollon в Христианстве есть такой момент как Крещение Святым Духом.
Во время этого Крещения люди чувствуют великую радость и любовь от Бога, люди получают такое Крещение и по сей день.
16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:16-18)
Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деяния св. Апостолов 5:32)
Rollon
3 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 22:32 (#)
у наркоманов есть такая штука, как принятие дозы, после этого "люди чувствуют великую радость и любовь".....заставить человека быть в приподнятом настроение крайне легко...не доказывает ничего
Sn5
-6 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 22:52 (#)
Rollon
3 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 23:04 (#)
я же уже сказал средство...вот только оно вне закона
Sn5
-6 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 23:18 (#)
Rollon
3 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 08:40 (#)
нет...просто вызвать эффект "радости" очень просто и в этом нет ничего "просветленного"
Sn5
-3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 12:12 (#)
и как же? в чем секрет? вы так сможете?
Rollon
3 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 12:28 (#)
ммм...вы повторяетесь...есть наркотики, есть спортивные соревнования да и вообще активные развлечения, можно собраться в толпу и пойти громить магазины, да просто шутка удачная опять таки в компании людей рассказанная. Все это влияет на центр удовольствий в мозге...и да, можно просто электроды прям туда протянуть, человек опять будет рад неимоверно:)
Человеком мозг управляет, а он хоть и крайне сложная но прилично изученная штука
Sn5
-3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:25 (#)
Вы просто не хотите принимать это, всё это для вас противоречит.  
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 15:05 (#)
в смысле? я вам объяснил механизм появления "счастья" у человека. По крайней мере обозначил основные моменты. Вы с чем то не согласны? Так опровергайте....а то получается вам сказать нечего и вы просто "не согласны"
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 16:07 (#)
никакое земное счастье не может сравниться с тем которое дает Бог.
я вам не смогу этого доказать, а вы не сможете опровергнуть, пока сами не ощутите на себе.
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 20:56 (#)
раз вы не можете чего то доказать, и этих доказательств нету в принципе, значит этого вообще нет...и бога...и какого то счастья которое он дает.
Я вам пояснил механизм получения радости у людей...ответить вам нечего
petiaivantsov
-6 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:16 (#)
petiaivantsov
-6 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 17:08 (#)
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 22:46 (#)
а вы?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 19:16 (#)
никто не достоин..
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 22:51 (#)
+ узнаем позже)
petiaivantsov
-6 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:14 (#)
Sn5
0 | Sn5, <41>  7 Ноябрь 2013 года, 17:32 (#)
"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." - Иисус Христос.
(Св. Евангелие от Матфея 11:28-30)
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:20 (#)
В специальный ящик помещается голубь. Через определенный промежуток времени голубю поступает еда, повлиять на что голубь никак не может... Но очень старается — начинает повторять действия, которые совершал непосредственно до получения манны небесной. Формируется рефлекс: действие — награда. В результате разные голуби, словно заводные, повторяли разные, но одинаково бессмысленные действия — один ходил кругами, другой махал крыльями и т.д. В общем, занимались ровно тем же самым, чем и тысячи верующих, идущих на поклон к очередным святым косточкам в поисках воображаемого исцеления или реального социального одобрения. Религиозное поведение в основе своей рефлекторно. Оно вовсе не отличает нас от остального животного мира, напротив — роднит с ним. Молиться, поститься и хлопать крыльями!
 
«А как же Бог?» — спросите вы. Помилуйте, Бог не нужен даже голубю для ритуальных плясок, тем более не нужен он царю природы — человеку. Это позднее украшение: сначала человек научился плясать, призывая дождь, а затем уже разум прикрутил к этому богов, духов и прочие аналитические заплатки. Философские вопросы реально волнуют умы мизерного процента верующих. Зато представляют собой превосходную ложную цель для атеистов, которые привычно бросаются в атаку на идею Бога с чайником Рассела наперевес. Не сознавая при этом, что бьются лбом о лепнину, вместо того, чтобы подрывать фундамент. Фундамент — это поклонение костям, регулярные ритуалы, священнослужители в смешных платьях и прочее рефлекторное. В общем, все то, из чего состоит 99% глубокой и насыщенной духовной жизни.
ShkiperR70
2 | ShkiperR70, <47> 27 Сентябрь 2013 года, 20:44 (#)
Вера в Бога это не религия,как тебе ещё объяснять.
Я так считаю религия-это изобретение человека,который своими обрядами,добрыми делами и т.д. хочет достичь Бога.
Бог определил другое Он Сам заплатил,Сам приблизился к нам через Иисуса.И теперь принявший Христа юридически имеет спасение.
Дар и религия - разные вещи.
 
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:47 (#)
а что такое тогда религия? Не было бы религии, никто бы и о боге не знал
petiaivantsov
15 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 20:49 (#)
"При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний".
(Луки 13:14)
 
Религия скорее будет спорить об освобождении, чем освобождать кого-нибудь.
 
Иисус Христос — это не религия, Иисус — это личность, и когда мы приходим к Нему, Он освобождает нас от оков.
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:54 (#)
без религии никто никогда не придет к нему, ибо о нем не узнает(точнее не узнал бы, если бы секта не выросла, настолько....а так только из книжек по истории, и то как мифический персонаж)
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 23:28 (#)
не сильно ли вы рискуете жизнью?
ShkiperR70
5 | ShkiperR70, <47> 27 Сентябрь 2013 года, 21:15 (#)
Есть книга немецкого математика Вернера Гитта "А другие религии",там очень интересно рассказывается как человечество выдумывало религии.Бог не давал повеления заниматься религией это противно Богу.
В основном где религия там Бога нет.
Бог создал человека для Себя,что бы иметь общение с существом со свободной волей,и пытливым умом каким был Адам.Сколько надо творческих способностей,что бы назвать зверей-Бог смотрел как Адам называет зверей.А сколько вопросов задал Адам,когда общался с Богом в прохладе сада.
Ну и куда здесь "пристроить"религию?Бог приемлет Отношение к Себе как к родителю,отцу.
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:17 (#)
еще раз...если бы не было повсюду церквей как бы вы о боге узнали? Никак.....бог это порождение церкви, из  за которого она выросла(разные церкви для разных богов понятное дело)
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:23 (#)
по Писанию церковь - это сами люди - Христиане, а не храм, Бог не в рукотворных храмах живет.
В Африке и на различных островах, на которых нету храмов, но и там люди узнают о Боге и о спасении, благодаря миссионерам
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:31 (#)
а миссионеры благодаря чему появляются? Благодаря церкви...а книги кто печатает? Церковь
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:34 (#)
Печатают? Ну скорее всего свои книжки со своими изменениями, дополнениями и выдумками, а так то много церквей отошло от Истины
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:36 (#)
а библия? Ее тоже много раз перепечатывали....как бы то ни было, не было бы церкви не было  бы религии, не было бы веры
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:57 (#)
Летом 1947 года мальчик-бедуин, блуждая по северо-западному побережью Мертвого моря в поисках пропавшей козы, швырнул камень в расщелину скалы. И вдруг услышал звук разбившегося глиняного сосуда!
 
Так было положено начало одному из величайших археологических открытий всех времен. Совершенно неожиданно этот мальчик, имя его - Мохаммед Эд Дхиб, наткнулся на часть того сокровища, которое сегодня известно как Свитки Мертвого моря. Вскоре были организованы поиски впещерах неподалеку, где были обнаружены другие сосуды, содержавшие фрагменты более чем 400 рукописных свитков. Древние манускрипты оказались собранием библиотеки кумранской религиозной общины. Библиотеку спрятали в пещеры в 68 г. н.э. вовремя нашествия римской армии. Сухой и жаркий климат гор у Мертвого моря спас свитки от разрушения. Были найдены частично или полностью все книги Ветхого Завета, за исключением книги Есфирь.
 
Среди свитков, найденных в пещерах, был и свиток книги пророка Исаии, около 7 метров в длину, прекрасно сохранившийся от первого до последнего стиха. Эта чудесная находка оказалась на целую тысячу лет старше всех имевшихся в то время полных древнееврейских манускриптов.Некоторые ученые считали книгу Исаии сборником произведений различных еврейских писателей, составлявшимся на протяжении долгого периода времени.
 
Однако свитки Мертвого моря доказали, что она всегда была единой книгой, написанной одним автором и носящей его имя.
 
Исследовав обнаруженные свитки, ученые во всем мире убедились, что Ветхий Завет дошел до нас через века без изменений!
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:08 (#)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%EC%F0%E0%ED%F1%EA%E8%E5_%F0%F3%EA%EE%EF%E8%F1%E8
Не знал, спасибо за информацию....только знаете что это показывает? Иисус плагиатчик:)  вы буддизм почитайте, библейские "мудрости" во многом оттуда взяты....религия вещь такая....совершенствующая....
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:12 (#)
а возможно) буддизм из Библии повырывал))?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:14 (#)
буддизму много больше лет...очень много
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:18 (#)
Насколько больше? Если еще до сотворения мира, Христос был.
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:20 (#)
дык его ж распяли в нулевом году? о_О по преданию конечно...
но как бы плагиата это не отменяет, ибо кто первый сказал того и тапки
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:33 (#)
56. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:56-58)
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:40 (#)
??? что это значит?   да и знаете, моя жена сказок может напридумывать на счет раз...фантазия великая вещь
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:53 (#)
а вы встречали сказки с пророчествами которые сбылись?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:58 (#)
смысл пророчеств в том что чем туманней оно будет тем вернее кто нибудь свяжет его с каким то событием....ну и + бывает что везет...короче сказки это
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:07 (#)
расскажите что тут туманного произошло:
В пророчествах говорится о том, что Мессия будет предан за тридцать сребреников. В книге пророка Захарии о предателе говорится следующее:
 
«И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребреников» (Захарии 11:12)
 
В Евангелии от Матфея записано исполнение этого пророчества:
 
«… [Иуда] сказал: что вы дадите мне, и я вам предам Его? Они предложили ему тридцать сребреников» (Матфея 26:15).
 
Иисус был предан другом именно за ту цену, которая была предсказана за сотни лет. Бог сказал, что Его сын будет предан за тридцать сребреников, и Он был предан именно за эту цену.
 
было предсказано, что Мессия родится в Вифлееме. В то время, когда родился Иисус, в Вифлееме проживало всего лишь около тысячи человек
 
«И ты, Вифлеем - Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных» (Михея 5:2)
 
В Евангелии от Матфея записано исполнение этого пророчества:
 
«Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока» (Матфея 2:1)
 
Бог сказал, что Его Сын родится в Вифлееме, и так оно и произошло.
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:32 (#)
в книге написаны пророчества которые в ней же и сбываются))) гениально...
какой бы пример привезти.....ну это все равно что я напишу книгу в которой расскажу что 30 дней назад я сказал что упаду в лужу а сегодня упал в нее, и это значит что я дофига пророк!....бред ситуации надеюсь понятен?
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:42 (#)
Вы не поняли.. в Библии есть Ветхий и Новый Заветы
Ветхий Писался за 1,500 лет н.э.
Новый после рождения Христа, в 30-60х годах.
Люди которые жили со Христом, у них был только Ветхий Завет, они по пророчествам и узнали что Он Мессия.
после смерти и воскресения Христа, появился Новый Завет - который написали Апостолы о жизни Христа.
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:42 (#)
за 1.500 лет до н.э.*
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:45 (#)
ааа....да да да, книжка где убивают младенцев, насилую женщин, сжигаю города...была такая была....только и что? Это как гарри поттера пишут в куче частей...только тут цели разные, ну и размах огого
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:50 (#)
летом 1947 нашли свитки Ветхого Завета,
 
Представляешь ты живешь в то время, твой народ верит в Истинного Бога, вдруг с соседнего города собрался другой народ и пошел на вас с войной во имя "Зевса" или во имя "Макаронного монстра",
и кто победит? разве Господь допустит чтобы вас убили эти язычники? которые верят непонятно во что? Вы с Истинном Богом идете на войну, и конечно побеждаете.. а как иначе???
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:58 (#)
ахах)))  не так давно Гитлер пытался "во имя" христианского бога уничтожить безбожное правительство СССР...как то обломался))
Да и до того были целые крестовые походы и опять таки далеко не все оканчивались успешно для "войско господня"....
как видите в войнах бог нихрена не помогает))
Sn5
3 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 00:09 (#)
Гитлер наоборот ненавидел Заповеди, и он считал Законы горы Синай проклятием для человечества и говорил что Бог Библии - это тиран который указавает людям делать то, чего они не хоят, по всему видимому ему не нравилось "не убей", что противоречило его мировозрению
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 08:36 (#)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EB%E8%E3%E8%EE%E7%ED%FB%E5_%E2%E7%E3%EB%FF%E4%FB_%C0%E4%EE%EB%FC%F4%E0_%C3%E8%F2%EB%E5%F0%E0
 
ну как видите вы не правы....он считал себя христианином..да и церковники многие его поддерживали в деле уничтожения безбожной страны
Sn5
6 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 12:42 (#)
Гитлер придумал, себе того бога которого нет и который ему подходит, тем самым нарушив 2 Заповедь.
Как Гитлер мог быть христианином, если Христос сказал: "любите врагов ваших" "будьте в мире со всеми"..?
Rollon
-3 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 12:49 (#)
все верующие придумывают себе того бога которого нет....
И как можно определить человек христианин или нет? разве только если он заповеди соблюдает? Тогда ни одного христианина в принципе нет....он определял себя христианином, исполнял христианские обряды значит он хриситианин
Sn5
3 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:20 (#)
36. Учитель! Какая заповедь в законе самая главная?
37. Он же сказал ему: возлюби Господа Бога своего всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумом своим.
38. Это главнейшая и первая заповедь.
39. Вторая же подобна ей: возлюби ближнего своего как самого себя.
40. На этих двух заповедях утверждаются и весь закон, и писания пророков.
(Св. Евангелие от Матфея 22:36-40)
 
И это знают христиане, а те кто не соблюдают - уже не христиане..
Так что Гитлер точно не был христианином - чтобы он не говорил, своими делами он доказал кто есть на самом деле
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:23 (#)
так Гитлер отлично подходит.......в бога он верил и своих ближних очень любил...был истинным патриотом(до болезненности) и свою страну чуть не сделал самой лучшей страной на планете
Sn5
3 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:46 (#)
здесь речь идет не только о своей расе.
 
Для Гитлера эволюция была важнейшим критерием современной науки, и его "взгляды на историю, политику, религию, христианство, природу, евгенику, науку, искусство и эволюцию… большей частью совпадали со взглядами Геккеля" (Gasman, 1971, p. 161).[5] В биологической теории Дарвина Гитлер нашел самое мощное оружие против традиционных ценностей.[6]
 
Доказательства этих утверждений можно обнаружить в знаменитой книге Адольфа Гитлера "Майн Кампф" ("Моя борьба"), где делается особый акцент на дарвиновскую "борьбу за существование" и "выживание сильнейших".
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 14:01 (#)
я читал майн кампф, там этого не было....ну точнее было про превосходство некоторых народов над другими но не более.
И как это противоречит "любви к ближним"? Он любил свою нацию и делал все для ее превосходства.....болезненость его подхода это уже другой вопрос
Sn5
-3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 23:39 (#)
Гитлер в "Майн Кампф" писал, что если уж лгать ради пропагандистских целей, так лгать по-крупному! Ибо чем круче ложь, тем больше людей поверят в нее: им даже и в голову не придет, что ты осмелишься говорить им такие вещи, не веря в них сам!
Так что если Гитлер говорил что он христианин, - ложь.
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 23:57 (#)
"Ибо чем круче ложь, тем больше людей поверят в нее"   фраза красивая, вот только бредовая...
С чего это он не христианин? Ритуалы проводил, христианином себя называл, в церковь ходил и многие церкви как сам поддерживал так и его они поддерживали...может он плохой христианин? Это возможно...но ведь христианин
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 23:28 (#)
благодаря Иисусу, а не церкви
ShkiperR70
7 | ShkiperR70, <47> 27 Сентябрь 2013 года, 21:35 (#)
Технология такова:раньше человек был ближе к Богу как духовно так и ФИЗИЧЕСКИ.Каин знал Бога,говорил с Ним но он сказал От лица твоего я скроюсь.Знания о Боге не приблизили его к Богу.Люди дальше уходили от Бога,всё меньше людей жили по совести.
Короче Тенденция не к Богу а дальше от него.Бог постоянно ищет человека послал Бибдию,Иисуса,Создал Церковь..Церковь-частица неба на земле(должна быть),и одновременно школа.
Rollon
-3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:37 (#)
и это вам сказал кто? Церковь...+ваши домыслы...а на самом деле все вранье:(
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 19:31 (#)
а что тогда?
petiaivantsov
6 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 17:01 (#)
правильно
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 19:24 (#)
+1...
petiaivantsov
6 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:17 (#)
+ верно
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 19:19 (#)
верно
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 15 Октябрь 2013 года, 18:56 (#)
много в мире лжи..((
Rollon
-3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:25 (#)
кстати недавно америкосы показали что чем выше интеллект человека тем меньше вероятность что он станет верующим...
http://psr.sagepub.com/content/early/2013/08/02/1088868313497266.abstract
здесь выжимка с результатами...правда по английски, но гугл транслэйт в помощь, кому надо
hunt
-7 | hunt, <46> 27 Сентябрь 2013 года, 20:43 (#)
Rollon
-6 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:47 (#)
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 27 Сентябрь 2013 года, 20:56 (#)
Я согласен.Да действительно Бог выбрал для спасения самые простые понятия.Это для того,что бы НИ КТО не сказал на суде,Господи Твоё учение очень сложное я не понял,т.к. у меня не было высшего образования.Бог покажет детей,и простых людей которые поняли.
Бог выбрал немощное мира сего,что бы посрамить сильное.
Если бы я был богом я выбрал бы самых умных,самых красивых,самых благородных.Но Бог выбирает самых обыкновенных людей.
Rollon
-3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:02 (#)
ммм....у вас какие то выводы упоротые....окей поясню попроще для вас..
Если человек сильно доверчив, им легко можно воспользоваться....если человек сильно слаб его легко побить...и здесь показывают что если человек сильно глуп то ему можно внушить любые сказки, в данном случае веру...и вы кстати включите гугл транслэйт если не владеете английским, там это было написано...
И это...если бы бог выбирал людей вне зависимости от их разума, тогда бы вера человека не зависила от его ума...а тут зависит
Sn5
6 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:06 (#)
В Бога верят только слабые люди??
Rollon
-3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:14 (#)
неее...причин может быть много....слабые, глупые это одно...но люди могут быть просто заблуждающиеся...могут быть достаточно умные но при этом без образования..могут быть сломавшиеся после какого то несчастного случая..вариантов много...
Но да...в основном слабые и глупые
Sn5
6 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:17 (#)
Вроде Емельяненко не глуп, ни слаб, а при этом верующий..
А возможно быть такое, что вы заблуждаетесь, скажите вы всё знаете?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:22 (#)
Емельяненко явно не слаб и скорей всего достаточно мудр...но при этом заметьте, я написал что есть вариант отсутствия образования....и кроме того, его вера убила в нем спортсмена :(
В вопросе о боге? Все возможно естественно:) тут вопрос вероятностей....на моей стороне вся человеческая наука, логика и история, а что на стороне верующих? Чувства...теория вероятностей на моей стороне
Sn5
6 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:26 (#)
Так вы знаете половину? из всего?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:33 (#)
я? Я не физик...но при этом я имею доступ ко всем знаниям человека благодаря чдесному интернету...правда это не значит что я их смогу понять в подробностях...но смогу понять общий смысл...а уж у человечества знаний очень много...даже теория всего есть:)
Sn5
6 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:37 (#)
а только физики знают всё?)
допустим - вы знаете половину ВСЕГО,
возможно ли что, в той половине которую не знаете, там Бог?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:40 (#)
все не все но основы....еслы вы знаете как устроена микроволновка и знаете что там течет ток и вообщем знаете как это работает, остается ли там место для чего то переворачивающего все остальное? Нет...
вот и физика...знаю в основном почти все...и да...бог же везде, как он может быть только в половине всего?:)
Sn5
6 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:44 (#)
Вы же сами говорите много сейчас теорий и учений.и.т.д..))
возможно вы знаете те в которых нет Его?)
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:50 (#)
ммм...теорий много в разных вопросах....а одном вопросе, наприемр как звезды появляются теория одна...ну точнее признанная, так как наука это вечные поиски народ постоянно пытается что то новое придумать, да вот только почти по всем вопросам истину уже нашли.
Второе предложение возможно не правильно понял, но я же как бы анализировал данные прежде чем отринуть теорию о боге, а значит просмотрел достаточно много вещей по этому вопросу....бога нигде нет...везде, всегда появляется простая материалестическая причина
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:18 (#)

В видимой части Вселенной находится 70 секстиллионов звезд. Т.е. цифра семь и еще 22 нуля.
Согласно теории эволюции, 20 млрд лет назад произошел большой взрыв, который начал создавать эти звезды.
То количество звезд, которое мы сейчас имеем, должны были формироваться 3.500.000.000.000 звёзд в год или 6.665.000 звезд формирующиеся каждую МИНУТУ в течении 20 млрд лет. И это только те звезды которые мы знаем.
И вы хотите мне сказать что все эти звезды сформировались за 20 млрд лет благодаря большому взрыву?? когда ничто взорвалось и создало ВСЁ??? да не ужели!
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:23 (#)
плохо читаете вы книжки))  Теория эволюции говорит только об эволюции
о звездах говорит космология, а в данном случае теория о большом взрыве.
Я вас несколько раз попросил прочитать про сингулярность, вы точно прочитали? Вся материя была в одном месте...ВСЯ...так что что удивительного когда ВСЕ это разлетелось, оно начало как то формировываться? Учитывая масштабы происходящего
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:29 (#)
Так вы мне объясните, как из крошечной точки, взялось столько звезд?
в этой точки почти ничего не было
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:33 (#)
facepalm....в этой "точке" было все...воообще ВСЕ...откройте уже вики
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:36 (#)
а вы тогда это почитайте: http://hdd.tomsk.ru/desk/mshrxgsc#
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:42 (#)
фига се...я вам дал на почитать десяток строк текста из википедии, а вы мне пяток книг + видео....причем видео вы уже вроде выкладывали эти, там всякая ересь.............а мне вам тогда научную библиотеку скинуть что ли?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 22:52 (#)
Так вы что думали) про Истину в трех строчках прочитать?)
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:54 (#)
ваше право..
а про видео, в чем именно ересь?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:00 (#)
про истину?)  то есть если я вам сейчас скину ссылку на библиотеку вы все читать начнете?
антинаучная, необоснованная ересь
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:13 (#)
В Ветхом ЗАвете который писался за 1.500 лет до н.э. говорилось что Земля круглая, а наука когда доказала?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:33 (#)
Земля не круглая а шарообразная(и то примерно)...так что ничего библия правильного не сказала))
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:43 (#)
как раз то слово которое перевили на русский как круг, в оригинале означает, шар, сфера
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:48 (#)
еврит знаете? Или на каком там языке был оригинал написан?....хотя ладно...то что Земля круглая еще древние шумеры знали а они 8000 лет назад жили...в древней греции это тоже доказывали....так что ничего сврехъествественного
Sn5
3 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:53 (#)
так шумеры написали пророчества?
Rollon
0 | Rollon, <60> 28 Сентябрь 2013 года, 00:01 (#)
нуу...я не знаю про религиозные верования древних шумеров...может и писали что нибудь...гадание это отличное развлечение
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 00:06 (#)
а как гадания и паранормальные явления могут быть связаны с эволюцией??
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 08:39 (#)
а эволюция тут причем? Они не связанны...
гадания и паранормальные явления связанны с человеческим невежеством и жаждой халявы
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 12:43 (#)
а вы когда нибудь сталкивались с паранормальным явлением?
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 12:51 (#)
нуу....может быть и да, не уверен...да вот только если оно имело место быть, то это бога опять таки не доказывает. Всего лишь еще одна грань нашего обширного мира
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:10 (#)
но ведь это доказывает "духовный мир"..
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:17 (#)
почему? Хотя смотря что называть "духовным миром"...в моем случае это может доказать параллельный мир, который к духовности имеет такое же отношение как и наш....а параллельные миры с точки зрения математики вполне возможны, да и физики впринципе
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:24 (#)
Увидев дух(призрак) человека, который недавно умер, при чем здесь параллельный мир?
и вообще всё это паранормальное - тоже проделки эволюции?
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:42 (#)
вы эволюцию не путайте со ВСЕМ другим...эволюция говорит только об усложнении и развитии живых организмов, причем здесь параллельные миры? Это к физике вопрос...
И да, я духов не видел, и тем более духов умерших людей...сказки это, либо галлюцинации...иначе требуются доказательства, которых нет
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 20:40 (#)
если мы что то не видим, это еще не значит что этого не существует)
например как электричество мы не можем видеть, или газ..
а если взять угарный газ? его даже и не унюхаешь..
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 22:34 (#)
если мы что то не видим но это есть, то это возможно зарегистрировать каким либо образом...это что то влияет на мир...электричество на мир влияет...угарный газ тоже
А вот доказательств существования каких либо паранормальных сил нет.
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 22:43 (#)
не все с ними просто сталкиваются...
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 23:04 (#)
а кто сталкивается доказать не может, так что, верить им на слово?
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 23:19 (#)
те кто видели, для чего им врать?) смысл..
а вы, увидев, поверите?
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 08:43 (#)
получить внимание, деньги, известность они просто могли заблуждаться или были обмануты....причин может быть тысяча
Смотря ЧТО я увидел..раз это не вписывается в картину мира я бы пошел проверять это...исследовать...ну а если это все таки была правда картина мира расширилась бы.....вот только шанс того что это правда нулевой
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 12:11 (#)
мне рассказывали знакомые про свои случаи из жизни..
и много людей на самом деле видели "необъяснимое", почти у каждого случалось что-то.. и кстати большинство из, не их тех людей чтобы привлечь к себе внимание
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 12:31 (#)
вы крайне не внимательно читаете и не видите суть сказанного...не надо так
Я же сказал...причин может быть тысяча..в том числе и простое заблуждение а так же обман. Причем обман не только от других людей но и от своего разума...когда у людей горе, психика их страдает и появление галлюцинаций не удивительно
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:19 (#)
причин может быть тысяча - все они чушь, вранье, глюки.
но ни в коем случаи не реальность - по вашему.
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 15:07 (#)
нет не так...я же сказал...вероятность существования параллельных миров есть...но во первых это только вероятность, а во вторых когда люди приводят какие то "доказательства" то они скорей всего не правы...по тем тысячи причинам
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:23 (#)
на самом деле не так.....
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 17:04 (#)
вряд ли..
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 19:41 (#)
неа))
petiaivantsov
12 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 20:44 (#)
Всемирно известный ученый-атеист доказал существования Бога.
http://www.from-ua.com/technology/d52d049be8982.html
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:51 (#)
во первых старческий маразм вещь печальная....во вторых философия вещь конечно хорошая, но помниться там еще Фрейд был, который старый извращенец...не авторитет короче
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 15 Октябрь 2013 года, 19:03 (#)
вы безоговорочно верите если ученые "доказывают эволюцию"
а если появляется доказательства Творца то - это маразм, чушь, бред...
petiaivantsov
6 | petiaivantsov, <13> 27 Сентябрь 2013 года, 20:46 (#)
Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: «Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!»
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 20:50 (#)
хорошо, что за последние лет сто, все поняли как там что работает и опять таки бога в этом не обнаружили
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 20:59 (#)
«Я помню, как впервые посмотрел в книгу по биохимии, то увидел нечто под названием жгутиковая бактерия, во всей ее славе с ее пропеллером, с крючком и ведущим валом, двигателем и.т.д
 
Я посмотрел на это и сказал: Так это же навесной мотор лодки, это же было спроектировано. Ну не может такой механизм собраться случайно»
Майкл Бихи
Молекулярные моторчики, благодаря которым бактерия движется, в жидкости состоит из системы сложно расположенных механических деталей. Биохимики использовали электронные микрографы, что бы распознать части и трехмерную структуру моторчика жгутиковой бактерии.
В процессе они открыли изумительную инженерию на микроскопическом уровне. Говард Бург в Гарварде назвал это самым эффективным механизмом во вселенной. Некоторые из этих механизмов вращаются со скоростью 100.000 оборотов в минуту.
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:10 (#)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E3%F3%F2%E8%EA
 
как хорошо что всегда можно найти и уточнить различные вещи.....непонятно кто такой Говард Бург, непонятно как хоть и очень сложный но организм что то доказывает?
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:14 (#)
Ну как двигатель у жгутика мог сам появиться? Вы когда нибудь видел, чтобы машинный двигатель сам собирался, из ничего..?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:19 (#)
как нога появилась у животных? Эволюция, чувак))
и это...вы туже википедию почитайте...двигателем это названно только потому что какая то схожесть есть с нашими человеческими двигателями. Но наши двигатели работают по законам природы, почему эволюция не могла зайти на тот же путь? У нее времени было пяток миллионов лет и попыток несчетное множество
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:38 (#)
как появились планеты и звезды?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:44 (#)
после большого взрыва за счет гравитационных сил, а далее термоядерных....если вам надо лекцию по астрономии и физике, так вы лучше учебник откройте, там точней и подробней будет написано
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:47 (#)
а до большого взрыва что было?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:56 (#)
а ничего...ну точнее сингулярность...что это такое это сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Ну либо не было ее......по сути большой взрыв это было начало времен, могло ли быть что то до него?
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:58 (#)
Значит до взрыва ничего не было?? А потом "ничто" взорвалось и появилось ВСЁ?
Dipsih
0 | Dipsih, <58> 27 Сентябрь 2013 года, 22:02 (#)
Облака космической пыли. Ты даже можешь ее потрогать, на нашей планете ее навалом.
 
Вангую вопрос: "А что было до космической пыли?"
 
Гугли, открой умные книжки(помимо Библии).
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:08 (#)
Dipsih.
По теории эволюции, до взрыва была только мааааааленькая точка (меньше чем чернило оставляет) к такому мнению пришли ученые, потому что доказали что вселенная расширяется, значит изначально она была ооооочень маленькой.
Так вот, от куда появилась энергия чтобы взорвать эту точку?? Для того чтобы что-то толкнуть - нужна энергия
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:09 (#)
неа...вы прочитайте про сингулярность...и там же есть другие теории
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:13 (#)
есть такая штука...термоядерные реакции...для их появления никакой силы внешней не надо..нужна лишь достаточная плотность и время
и еще раз...читайте про сингулярность
Dipsih
-3 | Dipsih, <58> 27 Сентябрь 2013 года, 22:17 (#)
Sn5
 
Ты не поверишь это был бог, который все сделал за 7 дней.
asdff
-3 | asdff, <66> 27 Сентябрь 2013 года, 22:19 (#)
NO
за 6. а 7й он отдыхал.
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:20 (#)
а плотность от куда появилась)
Dipsih
-3 | Dipsih, <58> 27 Сентябрь 2013 года, 22:21 (#)
asdff
Ну тогда седьмой день в Библию и не надо было вписывать, ибо отдыхал :)
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:26 (#)
гравитация...клевая штука:)
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:41 (#)
Rollon. не могли бы вы привести хотя бы несколько строго установленных примеров эволюционных изменений, какого либо морфологического признака, который в результате этих эволюционных изменений вышел бы за границы изменчивости данного признака, ранее зарегистрированных для данного вида?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 22:45 (#)
от космологии к эволюции.......
Долгосрочный эволюционный эксперимент
Группе биологов из Университета штата Мичиган под руководством Ричарда Ленски удалось смоделировать в лаборатории процесс эволюции живых организмов на примере бактерий кишечной палочки Escherichia coli (см. E. coli long-term evolution experiment). Опыт был начат в 1988 году.
 
В силу скорости размножения смена поколений кишечной палочки происходит крайне быстро, поэтому ученые надеялись, что длительное наблюдение продемонстрирует механизмы эволюции в действии. На первом этапе эксперимента, в 1988 году, 12 колоний бактерий были помещены в идентичные условия: изолированную питательную среду, в которой присутствовал только один источник питательных веществ — глюкоза. Кроме этого, в среде был цитрат, который в присутствии кислорода эти бактерии не могут использовать в качестве источника пищи. За прошедшие двадцать лет сменилось более 44 тысяч поколений бактерий.
 
Ученые наблюдали за изменениями, происходящими с бактериями. Большинство из них носили одинаковый характер во всех популяциях — например, размер бактерий увеличивался, хотя и разными темпами. Однако где-то между поколениями номер 31 тысяча и 32 тысячи в одной из популяций произошли кардинальные изменения, не наблюдавшиеся в остальных. Бактерии стали способны усваивать цитрат.
 
Используя сохраненные образцы бактерий из различных поколений, исследователям удалось установить, что начало серии изменений, которые привели к образованию новой разновидности бактерий, произошло в районе поколения номер 20 тысяч и только в этой колонии (см: Bob Holmes Bacteria make major evolutionary shift in the lab (англ.). New Scientist (9 июня 2008).
 
http://www.evolbiol.ru/evidence01.htm
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 22:56 (#)
а что про макро эволюцию? есть доказательства?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:02 (#)
ахах)))  так вы там же почитайте....про медведей
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:10 (#)
и что там? медведь и остался медведем, не?
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:36 (#)
один вид превратился в другой из за изменившихся условий. что вам еще надо? Что бы медведь превратился в...ммм...челмедведосвина?  Вы уверены что то что понимаете механизм эволюции? Я напоминаю, что даже для простых бактерий пришлось ждать кучу времени что бы вид новый появился, а для изменения более сложных животных, да и еще и принципиальных изменений лет требуется миллионы.....но при этом мы можем наблюдать эволюцию с помощью археологии
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:45 (#)
так есть примеры доказательства строго установленных примеров эволюционных изменений, какого либо морфологического признака, который в результате этих эволюционных изменений вышел бы за границы изменчивости данного признака, ранее зарегистрированных для данного вида?
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:47 (#)
белый и бурый медведь, это акула белая и тигровая, вроде и разные, а всё равно акула. Есть примеры изменений??
Rollon
0 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 23:52 (#)
???....археология я же сказал....открываем в википедии любой вид животных...тех же медвежьих  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E4%E2%E5%E6%FC%E8
 
и читаем происхождение
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 23:56 (#)
ну а где переход, к птице.. рептилии??
Медведями и остались, это как разновидность собак, есть овчарка, есть такса..
 
а переходы от одного животного к другому где?
Rollon
0 | Rollon, <60> 28 Сентябрь 2013 года, 00:03 (#)
у меня такое чувство что вы не читаете ссылки что я вам привожу...вы мне сразу и скажите что бы я больше не мучился....
это википедия там букв очень мало, не ленитесь
и там написано что медведи пошли от куницевидных....там же были собакоподобные...так что по сути вот вам, куница превратилась в одном месте в собаку в другом в медведя
asdff
3 | asdff, <66> 28 Сентябрь 2013 года, 00:27 (#)
Dipsih

asdff
Ну тогда седьмой день в Библию и не надо было вписывать, ибо отдыхал :)
извергЪ, ты шо ж нас, отдыха лишать вздумал?! как бы мы отдыхали, если бы не знали, что можно?!
Dipsih
3 | Dipsih, <58> 28 Сентябрь 2013 года, 01:30 (#)
asdff
Щито поделать, десу, на все воля божья :)
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 00:10 (#)
а вы слышали когда нибудь про людей-великанов?
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 00:28 (#)
значит, куница превратилась в медведя 20-30 млн лет назад?
а сколько Земле вообще лет по вашему?
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 08:42 (#)
превратилась странное слово...магией отдает...эволюционировала правильней. Возраст Земли 4,5 млрд лет...плюс минус
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 12:48 (#)
Луна с каждым годом отдаляется на 4 см
Луна является причиной отливов и приливов
И если бы Земле было млрды лет, то Луна очень уже далеко находилась бы..
И несколько млрд лет назад луна была бы так близко, что Землю бы покрывали приливы два раза в день.
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 12:56 (#)
а вы знаете когда образовалась луна? И откуда вы знаете что отдаление луны тогда происходило с такой же скоростью? Да и даже если так, что такого в постоянных приливах, отливах? Тогда условия на Земле были адовыми
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:12 (#)
как могли животные в то время эволюционировать, если Землю покрывало водой дважды в день
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:24 (#)
таки тогда и животных не было...бактерии это тоже жизнь...причем живут они в самых жестких условиях, сейчас вон даже в мариианской впдине возле гейзеров жизнь есть, причем даже посложней бактерий.....а усложняться они начали когда условия на планете улучшились
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:28 (#)
а динозавры в какие годы жили?)
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:44 (#)
не 4,5 млрд лет назад))   они вообще относительно молодые животные...жили всего ~220 млн лет назад
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 00:29 (#)
ау Rollon ты гдее..;(
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 08:42 (#)
таки тут я...вы же пропадаете:)
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:26 (#)
и я вернулся)
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:43 (#)
В Библии говорится, что до потопа люди были больших размеров,
и скелеты великанов нашли .. и постройки их
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E7%E2%F0%E0%F9%E5%ED%E8%E5_%E2_%E4%EE%EB%E8%ED%F3_%E3%E8%E3%E0%ED%F2%EE%E2
Rollon
2 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 14:03 (#)
не винмательно читаете даже то что мне показывате....первая же строчка
"Возвращение в долину гигантов (англ. Return to the valley of the giants) — ФОТОМОНТАЖ с изображением археологических раскопок гигантского человекоподобного скелета"...это подделка
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 20:43 (#)
http://www.youtube.com/watch?v=jCK2zhg-4_c
В музеи эти скелеты не попадают т.к. это противоречит теории эволюции..
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 22:36 (#)
плохо читаете википедию? Там же написано, почему эти фотографии назначили фальшивкой?
Элементарная экспертиза фотографии, сделанная центром изучения паранормальных явлений Rationalist International обнаружила, что независимых источников информации о находке не существует, а сам снимок несёт на себе следы программной обработки при помощи графического редактора. Наиболее очевидным признаком подделки было разное направление и интенсивность теней, отбрасываемых гигантским скелетом и окружающими его предметами. Более подробное исследование показало, что фото является монтажом фрагментов нескольких изображений. По всей видимости, это был снимок реальных археологических раскопок, в центральную часть которого вмонтировано увеличенное изображение человеческого скелета[....
 
ну и читайте далее...там написано КТО это сделал, и зачем
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 22:46 (#)
не, я вам про другие фото
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 23:05 (#)
о них аналогично...фотомонтаж...вранье
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 12:06 (#)
то, что противоречит эволюции, всё вранье?)
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 12:33 (#)
нет...вранье все то что вранье, а все остальное может лишь расширить или уточнить теорию эволюции ибо опять таки, она доказана настолько насколько это вообще возможно...вы мне вон фотки скинули гигантов, но при этом сами же не дочитали что это уже доказанный фотомонтаж
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:08 (#)
там речь идет про одну только фотографию, то что монтаж
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 13:09 (#)
ну...про другие фотографии речь в других статьях, что логично
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 14:51 (#)
не факт..
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 15:08 (#)
ну....на самом деле да...не факт....но тут уже доказывать надо....а как показывает статистика, 100% проверяемых фотографий оказываются неправдой
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:26 (#)
Dipsih
Гуглить даже не приходиться, так ясно что ничего не было
ShkiperR70
-1 | ShkiperR70, <47> 27 Сентябрь 2013 года, 21:19 (#)
Если поняли как работает где искусственная живая клетка.
Здесь только Бог может открыть секрет.Систему можно создать,надо уметь её запустить.
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:23 (#)
японцы недавно создали и запустили
Sn5
0 | Sn5, <41> 27 Сентябрь 2013 года, 21:28 (#)
Ну а сама по себе, она как появилась?
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:34 (#)
ну...я наверно не так выразился...японцы воспроизвели те условия которые были на планете 13 млн лет назад(примерно конечно)...и там появились основные кирпичики из которых потом жизнь появилась....как видите бог не нужен
ShkiperR70
0 | ShkiperR70, <47> 27 Сентябрь 2013 года, 21:46 (#)
Скинь на досуге информацию.Подозреваю что она не живая,а электронная.
Rollon
3 | Rollon, <60> 27 Сентябрь 2013 года, 21:59 (#)
http://vzglyadzagran.ru/nauka/yaponskie-biologi-priblizilis-k-sozdaniyu-iskusstvennoj-zhizni.html
 
вроде что то такое....давно новость уже была...как видите не электронная
Dipsih
4 | Dipsih, <58> 27 Сентябрь 2013 года, 21:00 (#)
petiaivantsov
...«Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!»

Вспоминается анекдот...
Учительница на уроке спрашивает Вовочку:
 
- Как происходит деление клетки?
- По воле божьей
asdff
-2 | asdff, <66> 28 Сентябрь 2013 года, 01:38 (#)
[Отвечаю]
 
Поп в церковно-приходской школе, ведет урок физики:
- Ответствуйте олухи, что легче всего на свете?
Вовочка тянет руку.
- Говори, отрок.
- Х*р, батюшка!
- Обоснуй!
- От одной мысли встает!
- Озорно, но справедливо! Ответствуйте далее, олухи, что тяжелее всего на свете?
Вовочка тянет руку.
- Говори, отрок.
- Х*р, батюшка!
- Обоснуй!
- Не захочет, и краном не поднимешь!
- Ох, озорно, но справедливо! Ответствуйте далее, олухи, что быстрее всего на свете?
Вовочка тянет руку.
- Уймись, отрок, так ты мне на х*ру всю физику построишь...
Dipsih
3 | Dipsih, <58> 28 Сентябрь 2013 года, 19:04 (#)
Ну что могу сказать...Садись Вовочка, пятерку заслужил :D
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 15 Октябрь 2013 года, 19:13 (#)
Dipsih расскажи пожалуйста, к чему ты более придерживаешься?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:35 (#)
пффф.....
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 20:11 (#)
mde...
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:29 (#)
в каждой шутке,
доля шутки..
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 17:53 (#)
может не стоит так говорить...?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 15 Октябрь 2013 года, 19:11 (#)
Dipsih во что ты веришь, модешь поделиься?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Сентябрь 2013 года, 01:44 (#)
а так то подумать, чему учит эволюция? - что люди это "животные"
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 08:43 (#)
эволюция учит тому что было на самом деле,ибо основывается на фактах а не на "так бог сказал"
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 12:54 (#)
Почему до сих пор не нашли те скелеты животных которые переходили от одного к другому виду,
"недостающие звенья" их так и не обнаружили
«Почему геологические формации и страты не переполнены ископаемыми останками «промежуточных форм»?
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:04 (#)
вы сейчас про какие именно виды животных говорите? Потому что промежуточными формами заполнены все музеи, почему собственно говорили что допустим медведи от куниц произошли? Потому что скелеты есть и их хватает
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:14 (#)
возьмем даже переход от обезьяны к человеку, что именно нашлось?
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:27 (#)
скелетов...тонны скелетов...здесь подробней
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%F0%EE%EF%EE%E3%E5%ED%E5%E7
 
опять таки википедия, букв не много...куча скелетов связывающих современного человека с древними условно обезьянами
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 14:30 (#)
Австралопитек не доказателсьво. Дело в том, что сочленение костей в (реконструированных) тазобедренном и коленном суставах позволяет предположить ее частичное прямохождение. Вот и все незыблемые доказательства родственных связей Люси с человеком. Ни один анатом не поддержал утверждений Йохансона о том, что Люси периодически ходила выпрямившись, хотя именно это декларируется в большинстве учебников.
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 22:39 (#)
?....частичное прямохожение? И? почему это как то противоречит тому что это предок?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 17:59 (#)
обезьяны некоторые тоже так ходят..
вы видели сколько там костей нашли??? там наверно максимум 1/5 из всего скелета, из этого составили полный портрет - вот смотрите такой был наш предок... ну ну
а помните как "нашли" Гесперопитек (Человека Небраски). Был найден зуб, который был явно ни обезьяний, ни человеческий, а, как позже выяснилось - зубом дикой свиньи.
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 18:00 (#)
вот и теория, найдя один зуб - сказали всему миру что это переходный вид от обезьяны к человеку.. смешно
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 18:00 (#)
вот и теория, найдя один зуб - сказали всему миру что это переходный вид от обезьяны к человеку.. смешно
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 18:04 (#)
Австралопитек. Были найдены фрагменты костей: полный примерно на 40% скелет и найденный на расстоянии 2400 метров и на 80 метров глубже скелета коленный сустав (он был сильно раздроблен, поэтому его можно было собрать как на обезьяний, так и на человеческий манер).
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 18:13 (#)
Эоантроп (Пилтдаунский человек). Были найдены почти полный человеческий череп (как позже выяснилось - довольно древний) и половина челюсти орангунтана (вполне современной, даже не окаменелой), которую потом перекрасили под цвет черепа и в которую вставили другие зубы.
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 18:15 (#)
так что прямых доказательсвт нет..
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Сентябрь 2013 года, 21:43 (#)
рассмотрим удивительную ящерицу-геккона, которая может ходить по потолку вверх ногами, не падая вниз. Подсчитано, что на подушечках ее пальцев находится 500 миллионов крошечных волокон с присосками на кончиках. Более того, суставы пальцев ящерицы сгибаются наружу, поэтому, когда она шагает, присоски постепенно отлипают, так что ящерица не прилипает к поверхности намертво.
Как в процессе случайных мутаций и слепого стечения обстоятельств у геккона на лапках образовались эти присоски? Будь у него только половина присоски, геккон быстро бы стал обедом для другого животного! И наоборот, слишком большая сила присасывания – и геккон уже не смог бы никуда двигаться!
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 22:42 (#)
как? За миллионы лет, легко!)) да и присасываться к чему либо можно не только с помощью присосок...а значит ход эволюции понятен....механизм присасывания какой то был, но потом уже в отдельные присоски сформировался...какой механизм? Камеры к стеклу автомобиля приклеивают как? Там механизм крайне простой
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 18:38 (#)
миллионов лет - нет
Nanobot
3 | Nanobot, <42> 29 Сентябрь 2013 года, 13:01 (#)
Холиварщики беспонтовые , после вас комментарии невозможно читать .
Rollon
6 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:02 (#)
не читай, бесполезное занятие
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:37 (#)
так получилось)))...
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 15 Октябрь 2013 года, 19:21 (#)
почему не возможно?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 20:15 (#)
норм всё
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:32 (#)
Давление в нефтяных скважинах достигает 1300 атмосфер! Изучая камни над нефтью, учёные доказали, что камни могут сохранять подобное давление не больше 10000 лет, потом они начнут раскалываться. Но камни ещё целы.
vardzuni
3 | vardzuni, <38> 29 Сентябрь 2013 года, 13:40 (#)
Значит могут, раз целы.
Sn5
-6 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 13:48 (#)
vardzuni
3 | vardzuni, <38> 29 Сентябрь 2013 года, 13:57 (#)
Если вы мыслите исключительно линейно - то да, вы придёте к таким заключениям, но это логика сумасшедшего или дурака, уж простите. Мир гораздо сложнее линейных прогрессий. А откуда взялись негры, если от потопа спаслось 8 человек? И эскимосы с китайцами? Откуда взялась вся биосфера, насчитывающая миллионы видов живых существ, населяющих самые дальние и укромные уголки земного шара?
Sn5
-3 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 14:06 (#)
Фенотипические различия между расами образовались при длительном проживании на различных территориях и адаптации к их условиям.
В Библейской хронологии разделение на 3 основные расы связывают с послепотопным периодом, когда 3-е сыновей Ноя: Сим, Хам и Иафет (Быт 10 глава) и их потомки отправились жить по всей территории Земли. Несколько позже началось интенсивное движение материков от единого "куска" земли  (вот откуда люди взялись на территориях Южной и Северной Америки) - это ссылка из Библии на данный временной отрезок - Быт.10:25, 1Пар.1:19.
vardzuni
0 | vardzuni, <38> 29 Сентябрь 2013 года, 14:28 (#)
А ты вообще в курсе чем фенотип от генотипа отличается? :-) И что отличие рас - генотипное. Так откуда негры то взялись? И нет ответа про биосферное разнообразие - кто отлавливал миллионы животных по всему миру, и кто потом их рассовывал обратно от Чукотки до Огненной Земли, высаживал джунгли, верблюжьи колючки, мох тундровый, болотные травы, горную растительность, микрофлору, насекомых, кто восстанавливал порушенные биогеоценозы? :-)
vardzuni
0 | vardzuni, <38> 29 Сентябрь 2013 года, 14:29 (#)
Простите, не ты а Вы конечно, разговор разговором, но вежливость никто не отменял.
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 23:32 (#)
восстанавливал? ну уж то не ТЭ
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 29 Октябрь 2013 года, 20:18 (#)
точно*
Rollon
0 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 14:06 (#)
это вы с чего так считаете???  когда людей 2000 за сколько времени они удвоят свое население? Минимум пару поколений...чтобы достигнуть населения в 100000 им еще больше надо поколений пройти....вы учитывайте что нынешние темпы роста происходят из за отличной медицины, хорошего питания и большой численности людей...чего не было в начале появления человека.....а ведь еще эпидемии...черная чума вон две трети населения Европы уничтожила
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:41 (#)
значит ученые ошиблись? тогда они возможно и ошибаются что Земле 100500млрд лет?
Rollon
3 | Rollon, <60> 29 Сентябрь 2013 года, 13:45 (#)
это каким образом камни будут раскалываться, когда они составляют одну сплошную массу?
vardzuni
0 | vardzuni, <38> 29 Сентябрь 2013 года, 14:00 (#)
А про это он не подумал, веро-фактологическое мышление, есть догма - он её повторил. Понять что эти камни будут спрессованы в монолит снова, если и раскрошатся - это же думать надо, представлять процесс, задаваться вопросами. А там идет игра фактами в "нравится-ненравится, верь моя красавица". Если вы не в курсе - это гораздо, гораздо выше и достойнее чем аналитический подход. Вот вам крест +
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 23:45 (#)
ученые...
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 23:40 (#)
ученые же так говорят, не я
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 21:36 (#)
как смог эволюционировать жук-бомбардир??
http://tomsk.fm/watch/256574
Sn5
0 | Sn5, <41> 29 Сентябрь 2013 года, 23:08 (#)
пауки как смогли эволюционировать, как они додумались ставить ловушки и научились плести паутину..
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 08:47 (#)
ахах)))  вам статью про пауков из вики скинуть? не, я конечно могу, но вы не подумали что можно самому любое интересное вам животное там написать и прочитать весь ход эволюции? В крайнем случае, написать это отдельно в гугле или чем вы там пользуетесь....
Я же говорил....запас знаний у человека сейчас огромный, а теория эволюции доказана настолько насколько это вообще возможно, если где то там и есть пробелы так это надо лет 50 подождать и они закроются
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 12:06 (#)
Вы посмотрите на животных:
Хамелеоны способны двигать глазами в разных направлениях одновременно.
Морские коньки - это рыбы которые плавают вертикально, самцы морских коньков имеют карман, куда самки откладывают яйца. После этого самец оплодотворяет яйца и вынашивает их.
Эхолокация у летучих мышей. У осьминога три сердца... и можно очень много приводить интересных фактов удивительного строения животных.
Ни за что не поверю, что всё это появилось СЛУЧАЙНО, не из чего, потому как такая сложнейшая и чёткая система как мироздание не может быть следствием бессмысленного и беспорядочного перемещения элементов. Любая часть мироздания, как то - наша планета, наши тела - есть совершенные механизмы, которые по моему глубокому убеждению не могут быть таковыми без участия без вмешательства Высшего Разума, могущий построить и запустить в эксплуатацию хотя бы маленькую мошку, а уж тем более - человека, мир, вселенную
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 12:38 (#)
ну....ваши убеждения это ваши убеждения только надо понимать что они основаны не на фактах и реальности а на домыслах и как я уже понял не умении внимательно читать...
Про совершенные механизмы это смешно учитывая сколько всего видов живых организмов вымерло не сумев приспособиться к изменяемости мира. Учитывая сколько ошибок и не рациональных вещей есть у животных...у человека вот это http://ijkl.ru/t229
 
Верьте во что угодно....лишь бы вы мозгом понимали что все это сказки
Sn5
3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:06 (#)
раньше люди верили что Земля держится на слонах, а в Библии уже был сказан верный ответ.
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
(Иов 26:7)
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 13:11 (#)
и к чему этот ответ? И Земля кстати не весит....и как это "север над пустотою"?
Sn5
3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:44 (#)
Земля висит над бездной.
Север - над пустотою.
На рисунке северный полюс мира обозначен буквой Р
 

 
А на этом фото - траектории звезд вокруг Северным полюсом мира. Между звездами и землей - пусто.
 

Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 20:58 (#)
ммм....но Земля над бездной не висит. Она находится в пространстве. И как может север над пустотой быть? Север это сторона света
Sn5
3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:38 (#)
Бог - никудышный инструктор?)) не так давно, люди были уверены что им совсем не нужен копчик и аппендицит)
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 20:58 (#)
ну вашу невнимательность в чтении мы уже узнали
petiaivantsov
3 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 23:46 (#)
не думайте что сейчас люди всё знают..
Sn5
3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 12:15 (#)
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы. Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели. Л.Н.Толстой
Rollon
3 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 12:41 (#)
учитывая то когда он жил, а также его неуспеваемость по наукам относящимся к реальному миру, он не тот человек к которому надо обращаться за познаниями о мире....писатель конечно хороший.
Sn5
3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:03 (#)
а к кому обращаться? только к Дарвину?
Предположение, будто глаз с его непревзойденной по искусности регулировкой фокуса, восприятия разной интенсивности света и нюансов цвета и объема, мог получиться в результате естественного отбора, кажется – и я открыто об этом заявляю – абсурдом в высшей степени.
 
- Чарльз Дарвин
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 13:08 (#)
ахах)) ммм....наука, для пояснения, работает не так как религия...там человек является авторитетом только пока его теорию не опровергли, потом он уходит в историю...там любая теория является верной опять таки ровно до того момента пока ее не опровергли.
 
Когда Дарвин свою теорию разработал? После него уже куча времени прошло и хоть теория в основе своей осталось верной но ее сильно расширили и дополнили.
 
Обращаться можно к СОВРЕМЕННЫМ научным разработкам
Sn5
3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 13:35 (#)
и наука современная не может всё объяснить..
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 30 Сентябрь 2013 года, 14:05 (#)
Извиняюсь.Наука вещь хорошая.Она дана Богом человеку,чтобы он познавал величие Божье в земных(и материальных) делах,делал свою жизнь удобней но при этом понимал, что большая часть ещё неизведанна.
Но действительно,наука не может объяснить вещи происходящие в духовном мире.Как Иисус сказал:"Я говорю вам о земном,и вы не верите,как поверите,когда стану говорить о небесном?".
  Например одержимость.Не психическая,а реальная.  
  
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 30 Сентябрь 2013 года, 14:19 (#)
В церкви молились за одну одержимую.Приэтом молится вся церкровь с постом.Когда пришла эта женщина а над ней начали молиться,то она вскочила побежала по спинкам кресел к одной сестре.И утробным голосом прокричала:"Ты меня пришла изгонять ты сама в такой то день грешила непотребно". Это что,если судить научно,то у психически больного человека открывается вторая,грубовато и диковато организованная но при этом имеющая дар знать "маленькие тайны"окружающих.
  Ту, вторую сестру отлучили, когда узнали.
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 30 Сентябрь 2013 года, 14:22 (#)
*Диковато организованная НАТУРА.
ShkiperR70
6 | ShkiperR70, <47> 30 Сентябрь 2013 года, 14:37 (#)
Были и ещё подобные случаи.При этом я знаю только одного служителя(по крайней мере в Сибири) который практикует данный вид служения.Но он уже пожилой,и раньше прошёл лагеря за веру.Другие служители просто боятся,наверно.Я бы,например,предпочёл бы находится как можно дальше в тот момент.
Одну девушку мотало на два метра,служитель боялся,как бы не сломалась шея.(Она была неверующая,отец просил помочь их семье)
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 21:04 (#)
вранье и психические болезни.......ну и остается маааааленький шанс на параллельные миры.
Бога не доказывает никак
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 14:49 (#)
почему отлучили??
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 30 Сентябрь 2013 года, 15:32 (#)
Открылся её грех,который она хотела скрыть.Потом через время набраться смелости,и сказать служителю.Если грех серьёзный отлучение неминуемо.
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 15:40 (#)
а как бесы в людей вселяются?
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 14:48 (#)
не спорю.. наука не дошла до того чтобы могла всё объяснить
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 30 Сентябрь 2013 года, 17:02 (#)
Неверующие,когда оккультизмом занимаются,в любых формах.И не обязательно это буйная одержимость.Высшие масоны имеют глубокую одержимость,но при этом умны,образованы,интеллигентны.К ним даже психиатр не имеет претензий.
Или одна знакомая раньше занималась диагностикой и"лечением" болезней.А конкретней она видела органы человека,как они есть.То есть видела человека насквозь.Объехала всю Европу.Потом она уверовала и поняла,что это не божий дар.Но тот кто дал эту способность не захотел просто так уйти.Он доставлял ей страдания(хотя раньше ничего подобного она не испытывала пока занималась этими делами)Она долго молилась с постом,пока освободилась.
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 20:06 (#)
много ли, людей одержимых? как показывает практика?
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 21:03 (#)
пример, чего она не может объяснить?...проблема в том что из за либо отсутствия либо из за плохого образования вы просто не представляет чего наука добилась за последние лет сто....и тогда с какой стати вы утверждаете такие вещи?
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 12:58 (#)
Дежа вю
 
С французского языка Deja vu переводится как «уже виденное». Этим словосочетанием описывается ощущение внутренней уверенности в том, что подобное стечение обстоятельств уже наблюдалось раньше, хотя объективно человек понимает, что такого не было с ним никогда. Например, впервые посетив какой-либо город и входя в здание, где вы точно никогда небыли, вас не покидает ощущение, что оно вам давно знакомо. Наука до сих пор не может объяснить этого явления.
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:03 (#)
Интуиция. Каждому из нас знакомо это шестое чувство. Иногда интуиция нас обманывает, но чаще дает правильные ответы, которые никак не укладываются в теорию вероятности. Наука до сих пор не может объяснить природу интуиции
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:11 (#)
аналогично с дежавю....событий у нас было много, схожие события происходят постоянно....ну и кроме того, за счет развитого мозга, человек может строить модели...предположения...вот это оно и есть
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:09 (#)
не может))  ну ну....когда человек проживает свою жизнь у него перед глазами проходят миллионы различных событий. И так как их такое множество, они очень часто повторяются, по крайней мере в принципиальных вещах.....легче не примере объяснить:
Однажды вы проходили мимо какого то здания и там была такая то такая то обстановка...допустим машина стояла и девушка мимо проходила. И эти детали у вас в памяти отложились, а вот все остальное забылось...какая машина была, какое здание вы не помните...только здание машину, девушку.......ну вот однажды вы попадаете в схожие условия, также какая то машина, какое то здание и какая то девушка.....вот мозг и вспоминает прошлое событие...при том что память не идеальная, эти два события и сочетаются...хотя на самом деле в них схожего очень мало
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:03 (#)
Почему мы видим сны? Что нам снится? Зачем мы видим сны? И многие другие вопросы, которые не дают покоя не только выдающимся психиаторам, невропатологам, исследователям и нам. Есть масса мифов и легенд связанных со снами, есть масса мнений и рамышлений на эту тему, но по прежднему нет ни одного внятного ответа на вопрос о смысле снов.
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:12 (#)
сны это работа мозга по обработки информации полученной днем...либо обработки мыслей подуманых днем
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:26 (#)
а вещие сны
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:29 (#)
аналогично с дежа вю...целиком и полностью...предположения и неидеальность памяти
Sn5
0 | Sn5, <41>  2 Октябрь 2013 года, 01:34 (#)
нет.. когда, сон приснился и на следующий день он сбывается.. и так 2 дня подряд
Rollon
-3 | Rollon, <60>  2 Октябрь 2013 года, 08:47 (#)
целых два раза повезло.....вероятность этого...ммм...вообще приличная учитывая сколько раз за ночь нам сны снятся и качество нашего запоминания их....ну а так же привычку человека подтягивать мысли, память к реальности(по принципу произошло событие, а потом человеку говорят что оно было вот таким а не таким....и человек плохо запомнив то событие начинает думать что оно было именно таким каким ему сказали.....психология штука забавная)
Sn5
0 | Sn5, <41>  3 Октябрь 2013 года, 11:58 (#)
всё то, что не могут объяснить ученые - объяснит Rollon))
Rollon
0 | Rollon, <60>  3 Октябрь 2013 года, 13:40 (#)
нет конечно....я использую то что читал о строении мозга и психологии+ чутка логики....у ученых задача сложней им все надо подробно доказать. Мне же остается только использовать их наработки(там где я сам не имею возможности что то исследовать)
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:04 (#)
Душевная боль.То что бывает больне только физическая, знает каждый. Но отчего происходит душевная боль? Что позволяет организму так карать себя в приступах совести, в чувстве потери и пр.? Веь такие вещи нарушают инстинкт самосохранения, позволяя сгорать человеку от собственных переживаний в душе. Думаю ответ на этот вопрос мы получим не раньше, чем ответ о том, что будет в «конце».
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:15 (#)
нашли какую то ерунду, теперь копируете)))  ну ок......тут я уже тоже отвечал...человек животное социальное и в нем заложен инстинкт "следования правилам" дабы общество выживало.....если какое то правило нарушается, то получаем "муки совести"...а результат этих мук уже зависит от крепости психического здоровья данного человека
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:08 (#)
Все предметы в мире притягиваются друг другу, а сила их притяжения определяет сколько объектов он может за собой утащить. Следуя из этой простой формулы возникает вопрос, каким образом все предметы во вселенной так просто передвигаются по космосу
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:16 (#)
чет не понял.......есть сила притяжения...все предметы стремятся притянуться....в чем проблема?
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:29 (#)
Ну вот Земля с Луной же притягиваться должны? они наоборот отдаляются
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:30 (#)
физику плохо учили? Гравитация достаточно слабая сила...а есть еще ускорение...кроме того есть СОЛНЦЕ...у него сила притяжения поболее будет
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:35 (#)
значит тогда все планеты должны притягиваться к Солнцу?
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 14:07 (#)
а они почему по вашему вокруг солнца вращаются? ну и ускорение их не забываем, поэтому они туда не падают
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 16:36 (#)
У рыбы – клоуна есть способность вырабатывать иммунитет к яду актиний. Прошлые бы рыбы-клоуны вымерли т.к. этот яд убивает рыб.
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 21:02 (#)
с чего это? Вы наверно не знаете как вообще вырабатывается иммунитет к ядам? Рассказываю....если животному дать большую порцию яда то оно умрет...но если яд давать маленькими порциями то вполне вероятно появление иммунитета, это работает и с ядами и с болезнями.......книжки бы лучше читали, знали бы такие вещи............и еще раз...любое животное имеет свое дерево развитие....что бы вы не находили всегда найдется ответ на то как это появилось, ибо как я уже говорил, доказательств эволюции огромное множество
Sn5
0 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 21:29 (#)
тогда бы у всех морских обитателей выработался этот иммунитет, так ведь?
почему только у одних видов рыб?
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 23:16 (#)
а что у нас яд равномерно расспределен по всему океану?
Sn5
0 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 00:12 (#)
нет) Актинии, или морские анемоны обитают там где не только рыба-клоун, актинии обжигают рыб а иногда парализуют и съедает их, а с рыбой-клоун живут в симбиозе, взаимовыгодно друг для друга.
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 08:22 (#)
ну...а тогда почему у всех рыб должен был иммунитет выработаться? Случайные мутации никто не отменял
Sn5
3 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 12:50 (#)
Не у всех, а у тех кто в той среде обитает, почему только у одних видов рыб есть "противоядие"
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:02 (#)
вы даже мое сообщение в одну строчку невнимательно читаете))
"Случайные мутации никто не отменял"
Sn5
3 | Sn5, <41> 30 Сентябрь 2013 года, 23:45 (#)
Rollon, как думаешь, американцы были на Луне или нет?
Rollon
0 | Rollon, <60> 30 Сентябрь 2013 года, 23:54 (#)
были...хотя то видео что показывали миру, могло быть снято в павильоне...только это тут причем?)
Sn5
6 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 00:00 (#)
За 4,5 миллиарда лет поверхность Луны, по расчётам учёных должна была бы быть покрыта 345 метрами метеорной пыли (поскольку на Луне нет воды и ветра, а в космосе много пыли). За миллион лет 6 см пыли. Первая американская экспедиция на Луну долго откладывалась именно из-за опасений, что посадочный аппарат утонет в многометровом слое пыли. Лестница посадочного корабля была короче на 35 см из-за ожидания толстого слоя пыли. Астронавты  Армстронг и  Олдрин обнаружили, что на Луне около 1 см пыли. Луна, как и другие планеты, молода.
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 08:25 (#)
а я уже говорил...вы знаете когда луна появилась? Да и кроме того опасаться ВООБЩЕ ВСЕГО когда это первый полет на другую планету вполне естественно....только о чем это говорит?
Sn5
6 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 12:48 (#)
Ну как говорят учёные-минералоги в 2011 году её возраст был определён в 4,36 млрд лет (±3 млн лет). Это самое точное на сегодняшний день значение.
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:05 (#)
нуу...отлично...и? пыль утрамбовывается очевидно, а то что американцы боялись, они должны были любой тени бояться, проект был важен очень
Sn5
6 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:10 (#)
от чего утрамбовываться? её же там никто не утаптывает
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 13:17 (#)
??? верхние слои + притяжение....так же многие природные ресурсы появились вообще то...нефть например......вон в море почему давление есть? "там же никто не утаптывает"?    думать самостоятельно у вас крайне плохо получается
Sn5
6 | Sn5, <41>  1 Октябрь 2013 года, 13:33 (#)
на Луне не такая сильная гравитация, на Земле ты весишь примерно в 6 раз больше, чем весил бы на Луне
Rollon
-3 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 14:06 (#)
и что? Поэтому то там и пыли было целых 1 сантиметр
Sn5
3 | Sn5, <41>  3 Октябрь 2013 года, 11:55 (#)
верно целых 1 см, это доказывает то, что Луне нет млрд лет, как и Земле
Rollon
0 | Rollon, <60>  3 Октябрь 2013 года, 13:38 (#)
нда....ок объяняю подробней....ПЫЛЬ утрамбовывается за счет гравитации...на Земле пыли в сантиметр найти где нибудь в поле без ветра тяжеловато....на  луне за счет того что гравитация меньше, и пыль не утрамбовывается так сильно...и поэтому ее целый сантиметр
Sn5
0 | Sn5, <41>  3 Октябрь 2013 года, 17:00 (#)
разве она не сгорает в атмосфере?
Rollon
0 | Rollon, <60>  3 Октябрь 2013 года, 22:07 (#)
это как? Да и атмосферы на луне почти нет
Sn5
0 | Sn5, <41>  3 Октябрь 2013 года, 23:41 (#)
я про Землю..
почему нету на Земле космической пыли - сгорает в атмосфере
Rollon
0 | Rollon, <60>  4 Октябрь 2013 года, 07:09 (#)
пыль штука мелкая...ей сгореть тяжело
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 18:16 (#)
на Земле еще дожди и ветра
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47>  1 Октябрь 2013 года, 17:19 (#)
Как интересно,можно объяснить,когда Бог посылает просимое по молитве верующего.Это что, приятные случайности?Или это материализация,как там,мыслеобраза.Каждый верующий может перечисить сотню случаев, как Бог отвечал на молитвы.
Некоторые случаи смешные,а некоторые серьёзные-между жизнью и смертью.
Вот один смешной.Есть улица Бела Куна(от Иркутского до Мичурина).Я со своим начальником постоянно ездил по ней в конце 90х начала 2000х.
Всегда,в течении лет 5-6 она была...если сказать убитая,то это ничего не сказать... Она состояла из ям метров на 800(до кольца с Лазо).А ездили мы сильно гружёные, и все ямы были наши.Частенько говаривали о Боге.
И вот один раз Начальник сказал:"Видишь эту дорогу"? Я-ну и что дальше? Помолись, если эту дорогу заосфальтируют то я поверю в Бога.А если нет,то никакого Бога нет.Я ему сказал,что это ерундовая задача,давай чего посложнее.
Он сказал а вот фиг её заосфальтируют!Через месяц там суетились "ошпаренные" ребята в оранжевых жилетах и спешно делали дорогу.
  НАЧАЛЬНИК СКАЗАЛ:"МАЛО ЛИ ЧЕГО Я ГОВОРИЛ,ЭТО ТОЧНО СЛУЧАЙНОСТЬ".
Rollon
0 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 17:21 (#)
ахах....а теперь давай возьмем ВСЕ твои молитвы....они ВСЕ исполнялись? Врятли...а раз так то очевидный вывод что они никак не влияют на события вокруг тебя
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47>  1 Октябрь 2013 года, 18:20 (#)
Ты разочаруешься,на многие молитвы Бог отвечал по пунктам,когда я только начинал верить.Это одновременно смешная,но на практике больше грустная история.
Я мечтал пожить в частном доме.И там было пунктов 6-8
Например важный пункт-Работа должна быть близко от дома.И не просто работа а с нормальной зарплатой.И вдруг...Мама выходит за муж, у него дом идеально по молитве:)Затем я живу в этом доме один.Рядом торговая фирма,а в городе,в это время задерживают зарплату.
Я не мог осознать Зачем Бог ТАК нянчится со мной.
Такое впечатление,что я шёл а Бог заранее строил дорогу передо мной.
И я осознавал,что Бог не обязан это делать,но делает.
После многих лет хождения я осознал-Божья особенность это ответ на молитву  в комплексе,когда учтены мелочи.
  Понятное дело на некоторые прошения Бог отвечает нет ,на некоторые подожди.А как мы с детьми,разве всё даём что просят?
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47>  1 Октябрь 2013 года, 18:47 (#)
Считаю неразумно не использовать возможности которые предлагает Бог.Это всё равно,что пересекать Атлантику на лайнере и не знать,например,что в билет включено питание и тёплая каюта.
И я бы сидел,  то время, как другим приносили всевозможные бифштексы,омары и излишне вычурные десерты.А запахи из кухни...
К стати это реальная история про одну бедную семью,которая перебиралась в Америку.Каюта,правда была у них.
Мы всё равно пересечём эту реку жизни.Наш лайнер идёт не столько вперёд(это романтично конечно)сколько к концу путешествия.У меня как бы радость...  
Rollon
3 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 22:59 (#)
и еще раз....раз не ВСЕ молитвы исполняются, с чего вы взяли что это ОН на них отвечает? Почему это не случайные совпадения? Почему это не дьявол отвечает? Почему не макаронный монстр?
ну и конечно "Такое впечатление,что я шёл а Бог заранее строил дорогу передо мной."  это слабость, неуверенность и рабская психология....фу....вот я недавно идею бизнеса презентовал...я над ней долго работал и в итоге все получилось, ее приняли....и при этом я специально НЕ просил никакой помощи сверху там..даже на всякий случай...и все равно получилось. А вот лет в 15-16 я бывало иногда просил помощи...не получалось ничего. И что это показывает?  Нет никого сверху....наша работа, наши усилия, только от них зависят наши выигрыши или проигрыши
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47>  1 Октябрь 2013 года, 17:53 (#)
И когда нет аргументов против Бога,по крайней мере из бесед я ни одного не увидел.Ответ типа "и здесь Бог не нужен",всё работает без Него,как то не очень убедителен.
Второй аргумент- Да за миллиарды лет могло произойти всё,что угодно.Как то не убеждает.А может и не могло.
И почему миллиарды.Может нужна другая шкала,где одно деление не миллион а сотня лет.И вопрос с поверкой и отладкой остался открытым.Кораллы и люминофоры(кажется) из японского озера как то не вдохновляют.Сейчас теория эволюции слаба как никогда.А времени то было достаточно.
Возможно скоро и взломают защитный межвидовой код.И будут скрещивать всех со всеми,и что это докажет.
       ЗАЩИТНЫЙ КОД ВЕДЬ БЫЛ,и кто то его установил очень жёстко.НА ВСЁ ЖИВОЕ.Хоть растения хоть животные.
  
 

Rollon
3 | Rollon, <60>  1 Октябрь 2013 года, 22:54 (#)
итак по пунктам
1)  Если для всего что работает не нужен бог, тогда с чего ты взял что он есть?
2) А может и не могло...но произошло...зато НЕ произошло миллионы других вещей, все почему? Когда происходит бросок монетки, она падает или на орел или на решку...одновременно не бывает(есть вариант на ребро конечно)....и чего тут не убеждает? Расматриваете вариант всего одновременно?
3) Сотня лет это сильно точная шкала...и даже если брать, то что изменится?
4) Про кораллы ничего не понял, что с ними?
5) И чего это она слаба? Давайте представьте мне всемирную критику ее?.....ее доказали уже настолько насколько это вообще возможно
6) На счет скрещивания....скрещивание возможно, те же мулы, но почему не могут сильно разные виды скрещиваться? Так ДНК совсем разное......а еще из за кучи мутаций и ошибок у каждого вида, при срещивании ошибки накапливаются и в итоге получается что то нежизнеспособное.....и опять таки какой еще защитный код? ЛОГИКА и математика...ну и биология конечно....ошибки то множаться
ShkiperR70
0 | ShkiperR70, <47>  2 Октябрь 2013 года, 19:29 (#)
Ок.Я тоже не много бизнесом занимался.Вернул своё,что вкладывал.Горю ещё, своё дело открыть.Желаю удачи.
Rollon
0 | Rollon, <60>  2 Октябрь 2013 года, 23:11 (#)
ну за это конечно спасибо, вам того же, но мы вроде не об этом))
Sn5
0 | Sn5, <41>  4 Октябрь 2013 года, 17:24 (#)
Кент Ховинд предложил 250 000 долларов за научное доказательство эволюции.
Но почему так никто и не нашелся с неоспоримыми доказательствами?
Rollon мож ты докажешь))
Sn5
0 | Sn5, <41>  4 Октябрь 2013 года, 17:25 (#)
Ховинд предлагал с 1990 года 10 тысяч долларов тому, кто может научным путем доказать теорию эволюции. С 1999 года предложение выросло до 250 тысяч долларов: «Я предлагаю 250 тысяч долларов любому человеку, который предъявит любое научное доказательство эволюции. Мое предложение демонстрирует, что эволюционная гипотеза – не более чем религиозное верование» (под словом «эволюция» Ховинд имеет в виду макроэволюцию). Он сказал: «Я не пытаюсь выдворить эволюцию из учебников, ни протолкнуть в учебники креационизм. Все, что я пытаюсь сделать – выдворить обман из учебников».
Rollon
0 | Rollon, <60>  4 Октябрь 2013 года, 17:38 (#)
если какой то сумасшедший предложит вам денег за то что вы докажите что он не жираф, вы попробуете? Особенно если у вас и так куча работы?
Sn5
0 | Sn5, <41>  4 Октябрь 2013 года, 18:14 (#)
так если эта теория уже с "множествами доказательствами" - почему её так легко бы взять и не доказать?
Rollon
0 | Rollon, <60>  5 Октябрь 2013 года, 02:23 (#)
идиоту нельзя что либо доказать принципиально...на то он и идиот
Считает что сможете доказать психу что он не жираф?
Sn5
0 | Sn5, <41>  5 Октябрь 2013 года, 23:21 (#)
будет желание, прочти... http://riverflow.ru/2011-6-Nefilim-returns.php
Rollon
0 | Rollon, <60>  5 Октябрь 2013 года, 23:44 (#)
во первых опять сильно много текста...я не в смысле что я читать не люблю, я в смысле у меня есть чего получше....во вторых там сразу же начинается ересь про сатану с армией. Почему ересь? А доказательства где? Вооот...дальше еще пару картинок-фэйков, бездоказательные домыслы сомнительных людей....к чему это?
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:16 (#)
дьявол не носит над головой неоновую вывеску "дьявол"
Мел Гибсон.
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:22 (#)
наверняка...а вот богу бы вывеска не помешала бы...все таки его цель это спасти людей
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 14:03 (#)
Бог не будет бегать перед вами, мы в Нем нуждаемся, а не Он
Sn5
0 | Sn5, <41>  7 Октябрь 2013 года, 22:36 (#)
вряд ли он идиот, если проводя дебаты с учеными, всегда выигрывает..
Sn5
0 | Sn5, <41>  7 Октябрь 2013 года, 22:37 (#)
ему не могут доказать эволюцию, а он доказывает Сотворение, правдивость Библии. ит.д.
Rollon
0 | Rollon, <60>  7 Октябрь 2013 года, 23:18 (#)
как я и говорил выше, если идиот считает что он жираф вы думаете ему можно будет доказать обратное? Вы так ни разу и не ответили на это
Sn5
0 | Sn5, <41>  9 Октябрь 2013 года, 23:42 (#)
тем не менее, Истина, не перестаёт быть Истиной, даже если её отвергают
Rollon
0 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 00:11 (#)
так вот в том то и дело....теория эволюции, доказанная истина. Вы можете спорить по отдельным вопросом, но основа ее это доказанный факт
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:15 (#)
это ложь,
и поверьте кому то очень выгодно чтобы в школе нас учили эволюции.
по телику учат пить, курить, обманывать, ненавести и прочей безнравственности , нас сравнивают со скотом которому нужно только: жрать, спать, трахаться.. мы не для этого здесь..
сатана лжец, он хорошо знает людей, прожив с ними уже 7.000 лет
он прекрасно понимает на что мы клюём и выучил наши плотские потребности..
ему оставалось только придумать рекламы которые отвлекают нас и заставляют покупать побрекушки без которых будто нам не выжить, а еще как можно больше ШУМА: музыки, дискотек, фильмы.. чтобы люди даже не успевали задуматься "а зачем мы здесь? зачем мы живем, для чего это всё"
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:21 (#)
ахах))  ммм....по порядку...это ложь почему?
Как пить и курить и тому подобное связано с ТЭ ?
Более того в ТЭ достаточно точно говориться что бывает с видом, когда он перестает развиваться, а именно деградация и вымирание.
И опять так как музыка и фильмы с ТЭ связаны?
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:41 (#)
нет) не так может написал.
дело в том что дьявол обманывает людей, и этот обман состоит не в одной ТЭ.
хотя большинство именно в ней т.к. "будем есть и пить, всё равно завтра умрем.. и нас больше никогда не будет"
Sn5
0 | Sn5, <41>  9 Октябрь 2013 года, 23:47 (#)
Во что верили Апостолы? что у них была за вера?
Rollon
0 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 00:12 (#)
они в верили человеку...в его идею....так бывает в любом более менее сплоченном коллективе
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 00:46 (#)
просто поверили "человеку" и после этого так уверенно выступали и проповедовали о Нем?
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 00:47 (#)
на улицах, и в чужих странах*
Rollon
0 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 11:51 (#)
Гитлер, слышали о таком? За ним шли миллионы и делали такие вещи что волосы дыбом встают.
 
Людей способных вести за собой толпу во все времена бывало очень много. Собственно в любой толпе всегда найдется человек способный направить эту группу людей....особенности человеческой психологии порожденные социальностью человеческого вида
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 12:59 (#)
Когда арестовали Иисуса в Гефсиманском саду, все Его ученики испугались и разбежались, все Апостолы боялись что и с ними такое может произойти и это угрожало их жизни. Пётр трижды отрекся от Иисуса и говорил что не знает Его. никто из учеников не хотел чтобы и с ними так поступили как с Учителем... В тот день Иисуса распяли.
А через несколько дней ВСЕ Апостолы вдруг стали смелыми, буквально каждому рассказывали о Иисусе и даже готовы были пойти на смерть, они перестали бояться, что их будут преследовать и убивать. Все Апостолы (кроме одного) умерли мученической смертью.
Что же с ними произошло??
Rollon
3 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 15:25 (#)
их обманули? Купили? Им пригрозили? Или проснулась совесть? Придумали хитрый план?  Вариантов как видите много
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 16:35 (#)
обманули?) как и кто? (Фома например вообще ни во что не верил даже Иисусу)
Купили, разве возможна такая цифра, что они согласились пойти на смерть.. для чего им деньги, если конец - мучение.
Пригрозили? тоже - не совпадает, им угрожали, их били - чтобы они наоборот замолчали, и не проповедовали.
Придумали план? да тоже не подходит...
Здесь вариант только один.
Rollon
3 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 17:16 (#)
я вам не думая накидал пяток вариантов, а вы говорите только про один...:)
 
Гитлер народ обманывал, из за этого многие шли на смерть
обещая кучу денег родственникам, некоторых можно заставить пойти на смерть
обещая убить родственников, многих можно заставить пойти на смерть
ради идеи почти все готовы пойти на смерть
 
и вообще....постите новое видео, а то тут уже тяжело за комментариями следить:)
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 21:03 (#)
вот что на них повлияло: "Иисус Воскрес!"
не просто услышав о воскресении, а лично видя Его живым в течении 40 дней, после Он вознесся на небо. Именно после этого события у них пропала боязнь что их будут бить, презирать, преследовать... и.дт. они знали во что верили и старались рассказать как можно большему количеству людей. Только после воскресения Апостолы изменились и уже не отрекались от Христа.
Rollon
3 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 21:33 (#)
я не думая назвал пяток вариантов, а если подумать то и с десяток можно придумать и больше. Логичные, возможные, вероятные...почему принимать за внимание самый невероятный? Почему?
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 22:05 (#)
почему не вероятный? гробница то пуста и по сей день..
Rollon
3 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 22:13 (#)
а она была заполнена? Она была заполнена трупом? А труп не подменили?....опять таки вариантов миллион....почему брать самый невероятный? И да, учитывая что нет ни одного доказательства воскрешения живых существ, воскрешение данного человека так же невероятно
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 22:36 (#)
там было только одно тело Христа, гробница была закрыта большим камнем и её охраняли римские солдаты
Rollon
0 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 22:48 (#)
да да да....и солдаты истинно верны своему делу и их нельзя подкупить..ага
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 23:01 (#)
Еврейские власти были страшно обеспокоены: тысячи становились последователями Христа. Во избежание серьезных политических последствий и римлянам, и евреям было выгодно раз и навсегда покончить с Иисусом.
Поэтому первосвященники и фарисеи собрались и сказали Пилату: „...господин! мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: «после трех дней воскресну»; итак, прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, пришедши ночью, не украли Его и не сказали народу: «воскрес из мертвых»; и будет последний обман хуже первого” (Мф.27:63-64).
Что же представляли собой римские гвардейцы? Латинское слово „сторож” означало не только человека, ухаживающего за зданием или двором: это был гвардейский отряд римского легиона. Гвардейские отряды римской армии были, вероятно, самой эффективной боевой единицей — как наступательной, так и оборонительной — когда- либо существовавшей в истории.
Sn5
0 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 23:05 (#)
гробницу Иисуса охраняло несколько человек.  „Некоторые из стражи, вошедши в город, объявили первосвященникам о всем бывшем” (Мф.28:11).
Первосвященники пытались подкупить солдат  Им дали денег и научили, что они должны рассказывать людям.
"И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня."
(от Матфея 28:12-15)
Rollon
3 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 07:15 (#)
и это хоть как то отменяет возможность подкупа стражи?
Sn5
0 | Sn5, <41> 11 Октябрь 2013 года, 12:49 (#)
их и подкупили, чтобы они говорили, что тело украли
Rollon
3 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 13:29 (#)
ах да, перечитал...виноват. но просто тот язык достаточно тяжел для понимания:)
 
Ммм...но ведь есть и другой вариант, что тело действительно выкрали? А то что на них наговаривают это как сейчас возгласы "Да все правительство России давно америкосы купили! Путину каждый день по миллиону долларов платят что бы тот страну разваливал!"..........есть же такие возгласы? Причем их миллионы. Опять таки вариантов много
Sn5
0 | Sn5, <41> 11 Октябрь 2013 года, 21:46 (#)
а чудеса которые делал Иисус (изгнание бесов, исцеление, воскрешение...)?
Rollon
3 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 22:46 (#)
без доказательно....библия доказательством являться не может, ибо эта книга на них основана. Она их использует для привлечения паствы. А значит люди ее написавшие были заинтересованными лицами, а значит доверять им нельзя(это конечно не значит что они сто пудова лгали, но все равно гарантией они не являются)
Sn5
0 | Sn5, <41> 11 Октябрь 2013 года, 23:22 (#)
..и не опровергнуть
Sn5
0 | Sn5, <41> 11 Октябрь 2013 года, 23:31 (#)
люди которые писали Библию, жили в разных местах, в разное время и разговаривали на разных языках.
Rollon
0 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 23:43 (#)
религия вещь интернациональная. Чем больше паства там больше авторов
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:07 (#)
Библию писали люди водимые Духом Святым, можно сказать что Бог лично диктовал что писать.
и я говорил, Иисус - это не религия
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:11 (#)
либо их вели галлюцинации либо звонкая монета, остается еще конечно идеалогические мотивы....вариантов как видите опять таки много
А наркодилер это не наркотик...я уже ответил на это не коректное сравнения ага
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:37 (#)
А пророчества "галлюцинации"?
Возьмем пророка Исаию Рождение VIII век до н. э. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B8%D1%8F
 
Он описал в точности, как и за что будет страдать Иисус
53 главу Исайи прочтите
Rollon
3 | Rollon, <60> 10 Октябрь 2013 года, 22:49 (#)
религиозный срач вечен....по крайней мере до тех пор, пока люди не перестанут верить в сказки
Sn5
6 | Sn5, <41> 10 Октябрь 2013 года, 23:18 (#)
дело не в религии. Иисус - это не религия
Rollon
3 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 07:13 (#)
наркодилер это не наркотик...ну да
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:05 (#)
"наркодилер" в каком смысле?
Если только в освобождении, прощении и изменении жизни к лучшему, а самое главное Спасении.
Опять таки с религиией не совпадает
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:08 (#)
а иисус в каком смысле? Вы просто фразу некоректно построили..."а кирпич это не страус"...понятно дело что иисус это не религия. иисус это человек. Другое дело что связь между ними прямая. не было бы Иисуса не было бы религии
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:33 (#)
Значит вы верите что Иисус был?
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:45 (#)
есть такое..
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 15 Октябрь 2013 года, 19:28 (#)
ага) "сцепились"
asdff
3 | asdff, <66> 10 Октябрь 2013 года, 23:37 (#)
плиз донт стап
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:51 (#)
скоро, скоро)) наверно...
Sn5
3 | Sn5, <41> 11 Октябрь 2013 года, 21:50 (#)
Один из палачей „копьем пронзил Иисусу ребра”, и, как написано у Иоанна (19:34), „...тотчас истекла кровь и вода”.
Скептики издавна ставили под сомнение этот эпизод с истечением воды и крови из ребер Спасителя, так как, во-первых, другие евангелисты о нем не упоминали, а во-вторых, это противоречило научным данным.
Однако современная медицина доказала, что, судя по описаниям евангелистов, Иисус умер от разрыва сердца. Примерно в середине прошлого века знаменитый английский хирург д-р Страуд написал трактат „Причина смерти Христа”, где доказал, что непосредственной причиной смерти Иисуса на кресте был разрыв сердца. Он привел множество доказательств в подтверждение своей гипотезы, в частности, то, что страдания Иисуса на кресте были недолгими, и то, что Он громко вскричал перед тем, как „испустил дух”. Но самым важным доказательством, по мнению д-ра Страуда, является то, что когда один из воинов пронзил ребра умершего Иисуса, из Него вытекли кровь и вода.
Страуд утверждал, что такое часто случается, если сердце человека, умершего от разрыва сердца, проколоть резким и внезапным ударом. В течение нескольких часов после такой смерти кровь часто расслаивается на составляющие элементы, это так называемый „крассаментум”, или сгустки крови темно-красного цвета, и сыворотка — бледная водянистая жидкость; неспециалисты называют ее „кровью и водой”, которые вытекают по очереди, если резко проколоть или разрезать околосердечную сумку и сердце.
Rollon
0 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 22:49 (#)
учитывая что основной предмет для убийства в то время было холодное оружие, ничего удивительного в том что люди знают что происходит когда в человека ткнуть копьем...
 
Давайте уже новое видео, туда спор перенесем, а то тут совсем неудобно
Sn5
3 | Sn5, <41> 11 Октябрь 2013 года, 23:30 (#)
пока что еще нету видео
vardzuni
-3 | vardzuni, <38> 11 Октябрь 2013 года, 22:53 (#)
Современная медицина выдвинула предположение, а не доказала. И не медицина, а пара-тройка ангажированных докторишек с повышенной религиозностью в голове. Для доказательства нужно вскрытие тела, либо другое материальное свидетельство случившегося, коих, как известно, нет и быть не может.
А вам бы не мешало вместо изучения внешних признаков углубиться в изучение Учения Христа, т.к. последнее что имеет значение - это во что он был одет, каким копьем проткнут, как звали солдата, который это сделал, итд. Вся эта конспирологическая чушь занимает слишком много в умах, тогда как сама суть Учения проходит мимо внимания. Может хватит плясать на костях и обсуждать как Христос ушел? Может стоит сосредоточиться на том, зачем он Приходил?
Rollon
0 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 23:26 (#)
лучше физику учить и логику качать....тогда и мораль растет и при этом мир познается таким как он есть
Sn5
0 | Sn5, <41> 11 Октябрь 2013 года, 23:29 (#)
Иисус приходил чтобы взять на Себя грехи и наказание людей.
"Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились."
(Исаия 53:5)
Rollon
0 | Rollon, <60> 11 Октябрь 2013 года, 23:45 (#)
маразматичный маразм....легче было повешать огромную голову над землей. Или всем на лбу выжечь молитвы...всем было бы понятно что бог есть. Так нет же....отправим сына, пускай помучается
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 02:01 (#)
Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:8,9)
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 09:23 (#)
рабская психология это плохо....этими словами можно оправдывать любые зверства, эти слова останавливают людей пытающихся изменить мир или хотя бы себя. А также не позволяют этот мир познавать..."Почему бьет молния? Бог так решил"
 
И да...логика не может быть хорошей или плохой, она либо есть либо нет...у бога логики нет...значит он идиот....что опять таки противоречит определению, еще один показатель того что его нет
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 18:22 (#)
это не психология, это так и есть, мы люди ограниченные и многого не знаем и не понимаем,
мы не можем понять Бога, как муравей который заползает на мой ботинок, не понимает моей природы и как я устроен
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 18:26 (#)
муравей в принципе ничего понять не способен, он насекомое, у него разума нет. Человек может понять что угодно, так как разум у него есть...
 
И да, слова про "мы просто не способны чего то понять"  это опять таки порождение рабской психологии....человек свободный и сильный будет пытаться понять ВСЕ...понять и изменить если будет нужно
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 18:28 (#)
сколько бы вы не учились и с каким усердием бы это не делали,
вам нереально всё понять и знать
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 18:30 (#)
для одного человека нереально...для всего человечества это возможно...а так как есть такая штука интернет, каждый человек может воспользоваться всеми знаниями накопленными обществом(условно и в идеале, но как бы то не было)
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 19:26 (#)
сейчас всё человечество знает ВСЁ? Кто-то знает Бога, кто-то нет.
В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире около 2,35 млрд
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 20:54 (#)
пфф....сейчас нет....через 500 лет да...что эти 500 лет в исторических рамках? Одно мгновение...особенно учитывая скачок науки за последние 200 лет.
Знание о боге, это во первых не знание, так как доказательств нет, а во вторых вредная штука...порождает рабов, насилие и мракобесие
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:01 (#)
думаете через 500 лет будут все атеисты?
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:05 (#)
я надеюсь! Я надеюсь что разум и наука все таки восторжествует...хотя учитывая любовь многих людей быть ленивыми идиотами, сомнения конечно больше
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 17:06 (#)
не стоит так говорить...
Sn5
3 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 18:20 (#)
"...великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."
(Первое послание к Тимофею 3:16)
 
Бог Справедливый Судья, Он не может оставить преступление(грех) ненаказанным
 
"Бог явился во плоти" подумайте как сильно Бог заботиться о грешниках Он согласен пойти на крест, чтобы мы могли получить прощение и жить с Ним.
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 18:23 (#)
не не не...он садист и отправил своего сына(или самого себя) мучиться вместо того что бы просто прекратить страдания людей....при этом ему даже не надо было лишать людей воли...достаточно было просто явно указать на свое существование....не знаю, большой рисунок в небе...с надписью "не грешите, я бдю!"  и этого было достаточно.
 
А значит, если он есть, то он или садист, или идиот...
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 18:26 (#)
"не грешите, я бдю"?
не поможет, проблема в том, что мы уже ВСЕ в чем то когда то согрешили
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 18:28 (#)
дык ясен пень....надписи такой сверху то нет
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 18:30 (#)
первые люди не то что "надпись" они имели возможность разговаривать с Творцом,
даже это не остановило ослушаться Его
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 18:32 (#)
отмазки и вранье......и опять таки недоказуемо
По определению у бога есть такая возможность...он ничего подобного не делает...он идиот, что противоречит определению...определение неверно
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 19:17 (#)
Его святость нас убьёт, на небе Ангелы закрывают лицо крыльями при виде Его,
"Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!"
(Исаия 6:2,3)
 
и в последний день, Он будет судить человечество
 
"Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живаго!"
(Послание к Евреям 10:30,31)
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 20:52 (#)
я вроде уже говорил...не нужно вставлять строки из писания, особенно если они не к месту....они бредовы
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 21:57 (#)
Если вас Бог после смерти будет судить, вы будете виновны?
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 00:28 (#)
судить меня никто не будет, бога же нет)
А вообще я буду виновен если я буду виновен
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 12:40 (#)
Бог есть.
Позвольте мне сказать, что когда вы умрете, то пойдете в ад, не обманывайтесь дьявол, лжец, он ослепил ваш разум, я не хочу чтобы вы пошли в ад и Бог не желает чтобы вы пошли в ад, вы уже знаете что сделал Бог, ради грешников.
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 12:44 (#)
для того чтобы спастись, нужно сделать 2 вещи чтобы спастись, это покаяться то есть не только исповедовать свои грехи, но и отвернуться от них, доверять только Иисусу Христу.
у вас есть дома Библия..?
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 13 Октябрь 2013 года, 18:51 (#)
Здесь ещё вопрос юридический,имеет значение.Бог сказав однажды, не может нарушить тех принципов которые установил там,где мириады живых существ,гораздо умнее и совершеннее человека.
Если человек делает выбор,сказав слово ли,или совершив осознанный поступок поступок,сделав выбор(Божье он выбирает или нет,середина невозможна).
  То это не просто поступок ,это путь,и на нас имеют права или Божии Ангелы,или тёмные силы,в зависимости от нашего добровольного выбора.
  Многие и многие видели дела Божии.Каин,египетский фараон,израильтяне шедшие по пустыне с Моисеем,цари,Священники распявшие Иисуса,Иуда, но всем этим людям встреча с богом не принесла спасения из за их добровольного выбора.
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 19:02 (#)
юридический момент для бога:)  это что то новое....его засудят что ли?))
 
про права на людей, это опять таки рабская психология...это плохо.
Доказательств того что люди что то видели нет...это бог наверно мог предвидеть, что некоторые люди не захотят быть рабами и начнут задавать вопросы...и оставить надпись на небе для него было очень просто....
Это с одной стороны...а с другой, если же есть свобода воли, за что карать? Сам освободил
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 19:21 (#)
Можно к юридически приравнять, потому что для человека есть Закон(10 Заповедей),
А Бог это Судья, в глазах которого мы виновны, т.к. нарушали Его Закон,
Но пришел Иисус и заплатил за нас "штраф", получается что Бог юридически может простить вас, т.к. за это уже заплатил другой..
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 20:41 (#)
тут говорилось о том, что бог не может нарушить что то там...то есть для него юридический момент а не для нас.
Про маразм "платы" Иисуса я уже говорил, легче было надпись сделать
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 21:51 (#)
"надпись" грешников не спасет
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 00:30 (#)
спорный вопрос....если человек не верит в бога он грешник? Да....а это надпись напрочь  убирает шанс НЕверы человека...а значит уже грехов меньше. Кроме того любые сомнения у человека уйдут, а значится опять таки многие будут меньше грешить
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 11:39 (#)
меньше грехов - не значит что вообще их нет, для Бога любой грех - преступление.
Что тогда делать с теми кто - "маленько согрешил"?
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 12:40 (#)
для разных преступления разные наказания. Там же кругов ада вроде несколько, по разным грехам.
При этом любой человек уже по своему рождению грешник, значит его в ад? Нет...а значит есть разделение по тяжести преступления, + еще покаяние и вот человек прощен и отправляется в рай.....надпись на небе постоянно будет напоминать людям и покаявшихся будет больше
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 12:58 (#)
люди такие... их эта надпись только раздражать будет..
появятся подобные крики к небу "смотри Бог, я согрешил и мне ничего не сделалось" а после насмешки "ай ничего эта надпись не значит"
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:04 (#)
плохо у вас с познанием человеческой психики))
так делать будут только отдельные психи, которых изменить никак нельзя(опять таки бог решил что они будут ублюдками, ага..)  для большей массы людей, подобное сверхъестественное явление будет решающей вещью которая условно склонит их на сторону добра....ибо опять таки есть часть добрых людей. которые добрые вне зависимости от чего либо, есть часть злых людей...а есть огромная масса условно нейтральных, которые склоняются на ту или иную стороны в зависимости от жизненных ситуаций
ShkiperR70
0 | ShkiperR70, <47> 13 Октябрь 2013 года, 19:12 (#)
Отмазки и враньё,и недоказуемо.Здесь есть фишка.Что бы проверить,надо испытать.Я был атеистом маме "лекции" читал.Мой знакомый физик решил прочитать Библию и опровергнуть её,в результате пришёл к вере.Хотя по национальности он должен был стать мусульманином.
Я был атеистом-а ты не был верующим,поэтому тебя зрение только в 2D,у меня 3D.
  
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 20:43 (#)
я был верующим, это раз. 2д и 3д зрение для данного вопроса пример убогий, это два.
Если человек был физиком, а потом стал верующим значит хреновый из него физик
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 21:53 (#)
сколько по времени вы были верующим?
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 00:32 (#)
лет до 18-19...пока не думал об истории с этой стороны. А потом и про инквизицию вспомнил...и "война с терроризмом" началась...и школы начали взрывать во имя бога
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 11:40 (#)
вы верили в аллаха?
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 12:41 (#)
я хоть и из Казахстана, но русский, а значит причислял себя к православным. (и вообще в Казахстане все предельно культурно по отношению к религии...у нас в городе стоит мечеть а через буквально сто метров церковь)
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:45 (#)
так, во имя какого бога идут террористы?
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 19:11 (#)
Rollon, Вы прям молились и искали Бога?
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 19:30 (#)
Rollon знаете почему вы не нашли Бога? я как и вы был православным, но в православии есть кое что неверное  - иконы.
"Не делай себе никакого изображения и не поклоняйся ей" - 2 Заповедь.
"Один Бог, один и посредник между Богом и человеком - Иисус Христос" (к Тим. 2:5)
 
Но зачем Иисусу иконы? Он Воскрес, Он Живой и так вас слышит.
ShkiperR70
0 | ShkiperR70, <47> 13 Октябрь 2013 года, 19:29 (#)
Рабская психология...Не люблю рабов и быть рабом.
Ты не имеешь представления о  том,что значить создать существ со свободной волей......
  ПОВЕРЬ ТЫ НЕ ПОНЯЛ ! Вдумайся в словосочетание.Все Ангелы,Херувимы,Серафимы,Служебные Духи,Ии просто существа,которые в Библии называются "Живые Существа",ну и человек,сотворены СВОБОДНЫМИ...Нет я понимаю о чём ты думаешь.
  Не возможно понять вполне, пока САМ НЕ СОЗДАШЬ ТАКОЕ.
  Ведь за диаволом ушла 3я часть Ангелов.Это высшие существа способные к обучению,проявлению эмоций.И имеют очень светлый разум.Ну, как и человек до грехопадения.
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 20:47 (#)
нет ты не понял.
Любой здоровый человек создает свободное существо когда рождает ребенка. Целиком и полностью свободное.
Рабская психология это постоянно ссылаться на волю божью. Ответственность за свою судьбу на других перекладывать. Не пытаться изменить или хотя бы понять мир. Превозносить кого то другого, принижая самого себя и все человечество разом
ShkiperR70
0 | ShkiperR70, <47> 13 Октябрь 2013 года, 19:46 (#)
Бог конечно может,повлиять на все события.Или даже разрушить мир в котором зародилось зло.Или стереть память.И ни кто во вселенной не помнил бы диавола в его теперешнем качестве.Но ведь это уже не свободный выбор,А ЗАДУМКА ТАКОЙ И БЫЛА.
А вдруг, через некоторое время зло опять зародится? Что,опять уничтожать старый мир и создавать новый,или стирать память?И доколе?Нет бог не бежит от "техничкских" проблем он решает их.
 
Rollon
0 | Rollon, <60> 13 Октябрь 2013 года, 20:51 (#)
нифига он не решает....если он дал свободную волю, зачем тогда карает? Содом и Гомора? Миллионы других бед "сниспосланных богом"? Куча смертей всегда и везде....и что надо было сделать что бы этого не было? Всего лишь надпись на небе...или что нибудь подобное...при этом свобода воли то остается, ведь человек видя эту надпись все равно свободен в своих решениях.
 
Простое решение не доступное высшему существу?  Нет его короче:)   либо он гребанный садист извращенец
Sn5
0 | Sn5, <41> 13 Октябрь 2013 года, 21:46 (#)
"свободная" в том смысле, что мы не роботы запрограммированные,  Бог желает  чтобы мы делали правду, добро и любили друг друга, жили счастливо и вечно
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 00:33 (#)
не желает...он же не помогает нам...совсем....надписи нету опять таки. Дети умирают из за всяких болезней, не успев даже нагрешить толком
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 11:49 (#)
у одной верующей женщины родился сын, был тяжело болен и вот вот умрет,
женщина сказала Богу: "если ты заберешь у меня сына, я отрекусь от тебя!"
ребенок пошел на поправку и выздоровел, но спустя 20-25 лет, того парня судили за его преступления и  вывели приговор "казнь на электрическом стуле", и только после казни женщина поняла почему Господь хотел забрать его к Себе на Небеса, потому что теперь он отправился к дьяволу.
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 12:44 (#)
ахах....бог не забрал сына потому что испугался женщины? Или он решил поиздеваться над человеком и не забрал его специально что бы показать кто в доме хозяин?....отличный пример доброго бога.
Кроме того, сын то причем? Бог же все решает? А значит для этого конкретного ребенка, он либо помрет в муках ничего не успев увидеть в жизни либо отправиться в ад....отличный подарок от опять таки "доброго" бога
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:45 (#)
во первых: дети в ад не идут.
во вторых: не Бог решает как жить человеку, а человек сам управляет своей жизнью.
в третьих: Бог хотел как лучше.
ShkiperR70
0 | ShkiperR70, <47> 13 Октябрь 2013 года, 21:54 (#)
Зачем карает?Почитай Библию-Бог обличает и ждёт определённое время.Чаша грехов их была переполнена.Так исчезли многие народы-развратились.Гангрену приходится удалять к сожалению.
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 00:34 (#)
чаша грехов может и была переполнена, но огонь с небес именно бог изливал.....да и все катаклизмы, эпидемии и тому подобное...дело рук бога по идее
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 12:00 (#)
Огонь с небес на города Содомские Бог изливал потому что все люди были разращены и делали мерзости, в двух городах не нашлось даже и 10 праведников. Чтобы сейчас происходило на Земле если бы Содомские жители продолжали своё гейское движение и совращали город за городом, такое воспитание в теченее 3000 лет представляете? Вся Земля была бы настолько развращенной.
А некоторые люди приговаривали "где же Бог??? Почему Он не остановил когда всё это начиналось"
"наверно Его нет, так бы ОН что-нибудь сделал"
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 12:49 (#)
но ведь бог установил правило свободной воли? Тогда зачем карать самому, даже если дети своими действиями отправляются в ад? нарушает правила установленные им же? "делайте что хотите, но если сделаете не так как я хочу, я вас сожгу к черту"...и даже не предупреждение что они в ад отправятся, а именно насильственное сжигание людей.
 
Кроме того это опять таки порождение рабского мышления. Вы не можете себе представить что люди будут поступать правильно без указки сверху, без небесного начальника. Вы считаете людей тупыми греховными животными....плохо это
ShkiperR70
0 | ShkiperR70, <47> 13 Октябрь 2013 года, 21:49 (#)
Надпись на небе...Так то можно сделать.Бог по молитве и надпись может установить,это не проблема.Жалко,что люди припишут это к теории,например,эмм..."Пространственное преломление света через устойчевые решётки кристалликов воды,аккамулируюшие дневное излучение и интенсивно отдающие его ночью,и удерживаемые в пространстве електромагнитными волнами определённой длинны".И ничего сверхестественного.И кто то ещё зарплату будет получать не хилую.А ты мне будешь доказывать:
  Например (видишь,чтение мыслей пошло :))Что,дескать,алфавит возник под впечатлением данной надписи,Поэтому она легко читается на определённом языке.Вот если бы(НОВОЕ ЗАДАНИЕ для Бога)надпись бы менялась под определённые события,и каждый раз на новом языке.Вот тогда!Тогда да:))
  Ещё одна фишка,Бог определил условия существования Своего проекта.А не мы.И поэтому система работает,если мы принимаем Его условия.Бог правда часто снисходит к нам и посылает"надписи"но Он не обязан этого делать.
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 00:40 (#)
ахах)))  видишь ли в чем проблема...надпись на небе не может появиться из за "того что ты писал" ибо это надпись.....ну и опять таки, надпись это я образно. Вариантов то много можно придумать, например у каждого на лбу кожа выцветет в форме букв...или большая башка к планете подлетит из ничего. Вещь которая в принципе не может быть изучена ибо сверхъестественна.
 
Хоть одна надпись спосланая богом? Нет ни одного доказательства существования бога...либо обман, либо галлюцинации, либо неправильная трактовка...и так везде.
 
Кстати мысли ты читаешь хренова:)
xbzz
0 | xbzz, <38> 14 Октябрь 2013 года, 00:41 (#)
вообще не суть, либо веришь, либо нет
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 09:06 (#)
"вообще не суть, либо наркоман, либо нет"
Вопрос во вредности явления
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:56 (#)
суть есть
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 15 Октябрь 2013 года, 19:32 (#)
каждый во что-то верит,
как можно жить и не задумываться "от куда ты"?
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 11:30 (#)
Если бы кто-нибудь сказал мне, что, к примеру, мой компьютер появился сам по себе, то я бы не воспринял это даже в серьез. Компьютер - это сложное устройство, над проектированием и изготовлением которого наверняка работало большое количество людей. Но невероятно сложнее устроен весь окружающий нас мир, и он тем более не мог появиться сам по себе. У нашего мира существует Создатель, и именно Его мы называем Богом. Таким образом:
 
Существование окружающего мира является доказательством существования Бога, который создал этот мир.
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 12:55 (#)
это не ваши слова, вы их откуда то скопировали...ай яй яй, свои мысли говорить надо:) ну да ладно....
 
Компьютер искусственая вещь созданная человек используя законы природы.
Весь остальной мир это порождение тех правил которые у нас в мире действуют...и жизнь в том числе. Если вы не понимаете КАК это все работает это вина исключительно недостатка вашего образования и логики. Ибо за последние двести лет человек познал мир очень очень хорошо...и даже при этом нигде он не увидел бога. Хотя вроде по определению бог должен быть везде. За что не брался бы человек, что бы он не изучал. он видит что это работает по простым(или сложным) правилам природы, но бога там нет
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:28 (#)
вы верите всему что написано в википедии (не забывайте, кому-то выгодно чтобы нас так учили),
то что НИГДЕ не нашли Бога тоже ложь, ученый исследовав ДНК, убедился что такая сложная структура не могла появиться сама собой. От куда взялась энергия чтобы толкнуть и получить "большой взрыв"?
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 11:02 (#)
Развитие археологии в 20 веке пролило еще больший свет на историческую достоверность Библии. К примеру, на протяжении долгого времени ученые подвергали сомнению историческое существование Понтия Пилата, по приказанию которого был распят Иисус Христос. Но в 1961 году археологи обнаружили каменную плиту с надписью упоминающей Понтия Пилата в качестве префекта императора Тиберия,[3] что полностью соответствует повествованию Нового Завета. Это стало первой археологической находкой подтвердившей существование личности Понтия Пилата.
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 11:14 (#)
персонаж Дартаньян из "Дартаньян и три мушкетера" тоже был списан с реального офицера французской армии своего времени...делает ли это саму книгу историческим документом по которым можно точно устанавливать факты? Нет...это художественная книга
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 12:36 (#)
Библия историю и археологию пожтверждает
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:00 (#)
а произведение Дюма что подтверждает? офицер Дартаньян реально был, он реально одевался в такие то одежды, и реально участвовал в таких то войнах. А значит археология и кусок истории там верен. Делает ли это книгу исторической? Нет...так как хоть и персонажи реальны, все события вымышленны
Примерно тоже самое и с Библией...ряд событий там верен, персонажи относительно историчны, даже допустим иисус....но вот в целом это книга все равно остается художественной....или даже не так. Это реклама завлекалочка для сектантов
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:24 (#)
если взять тот факт что Иисус был - реальность, но Он по вашему не Воскрес, так?
зачем Апостолы стали распространять о Нем истину (по вашему - ложь), если они распространяли ложь... при пытках они бы признались что говорили не правду и всё "христианство" на тот момент закончилось... но оно и по сей день уже 2000 лет..
От ваших слов можно сказать так: "мушкетеров должно быть столько же, сколько сейчас христиан"
Все христиане - сектанты?  
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:43 (#)
переходим вот сюда http://tomsk.fm/watch/269389
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 13:58 (#)
ок...
TomLegion
5 | TomLegion, <35> 14 Октябрь 2013 года, 13:14 (#)
Вот срач то развели
Rollon
3 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:17 (#)
сам в шоке))
ShkiperR70
3 | ShkiperR70, <47> 14 Октябрь 2013 года, 13:28 (#)
Извиняюсь,я новую площадку открыл.
Rollon
0 | Rollon, <60> 14 Октябрь 2013 года, 13:38 (#)
Про Емельяненко? Странный выбор, но как бы то ни было, спасибо, а то ту уже неудобно)
Sn5
0 | Sn5, <41> 14 Октябрь 2013 года, 14:24 (#)
спасибо)
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 16:58 (#)
завязываем..))
Sn5
0 | Sn5, <41> 15 Октябрь 2013 года, 22:28 (#)
уходим:)
petiaivantsov
0 | petiaivantsov, <13> 14 Октябрь 2013 года, 17:06 (#)
спорили - спорили, и каждый при своем мнении остался..
Neq
8 | Neq, <64> 20 Ноябрь 2013 года, 00:06 (#)
Ничё так нафлудили :)
Vivisektor
0 | Vivisektor, <75>  9 Январь 2015 года, 23:38 (#)
Я оставлю тут 500-ый комментарий кароч :D

Возможность высказывать свой взгляд на мир дарована только зарегистрированным пользователям